Сообщений в теме: 399

[starper]

Ужас в том, что до ковида суп в куршавеле стоил 4 евро, сейчас почти шесть. Вино с верхней полки подорожало в два-три раза.

То есть ппц подкрался незаметно.

Для запаха попробуй эпуаз...

Бургундский сыр продают в маркетах 3х долин? Или только в ресторанах подают на тарелочке?)

[AntonA]

Бургундский сыр продают в маркетах 3х долин? Или только в ресторанах подают на тарелочке?)

не видел. Я в бургундии беру.

[gorreri]

А какя инфа нужна? Сколько шампанского и почем прикупил? А вообще рекомендация простая - не интересно, не читай. Делов-то. 

 Ну это ж Базилио Питерский. Трепло патентованное. Скажи спасибо, что еще ежедневно фото еды с биглем не выкладывает.

Сообщение отредактировал gorreri: Вчера, 01:42

[luch9]

Персонально для тебя и Эйнари по приезду пост напишу. Что ел и пил с выкладкой цен. Еще какая-то нужна инфа? Заранее скажите.

красивые фотки нужны.

Более-менее красивые фотки нащелкать много, кто сможет, а как излагает Ivasilich, далеко не каждый сможет

[Betacarver]

А вот еще любопытная тенденция последних лет: в Альпы с каждым годом стало ездить все больше и больше американцев. На горнолыжных курортах США цены стали настолько космические, что поездка в Альпы экономически выходит существенно выгоднее даже с учетом трансатлантического перелета.

[P. Richard]

Volk_1, AntonA - обсуждение субстанций и их фоток перенесите в личку. Несколько сообщений скрыто.

[starper]

не видел. Я в бургундии беру.

Возьми и мне немного, плиз) Приеду в СПб, проставлюсь)

Как-то в Шамбери на российский чартер даже с камамбером в ручной клади не пустили. Пришлось в багаж перекладывать)))

[skibars22]

и деффки какие-старые вдруг стали...

Неее! Хорошие и много. ))))

[arrant]

Я выбирал каталку не по статистике. И что там говорить! Была бы возможность - снова и снова ездил бы в Альпы, Татры. Опыт катания достаточный и там и тут.

[Эйнари]

 А хорошее вино за 2-3 евро лпптвался и наслаждался. Сейчас же как я понимаю проблема в странах Евросоюза не столько в инфляции сколько в палеве. 

Ждем новых откровений диванного эксперта по ЕС. 

[ivasilich]

"Между прочим, стал смотреть статистику по среднему классу и неожиданно обнаружил, что и доля среднего класса в России растёт и, например, по данным ВШЭ, уже добралась до 31–32 процентов. В Европе же, напротив, доля среднего класса уменьшилась до примерно 64 процентов. Так что всё идёт по плану: ещё немного, и мы догоним, а там, глядишь, и перегоним эту самую Европу. 

 Получается, что если одна эпоха и закончилась, то следом пришла другая. И, может быть, даже еще более прекрасная. Впрочем, не будем торопиться с оценками. Как там у Есенина: «Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянии»

Прочитал обзор еще раз. Начал хорошо, ностальгия по ресторанам, сырам и тп, но концовка (цитата выше) какойто шлак. Скинь пожста ссылочку статистики про средний класс, ну и опиши как ты ивасильичь представляешь себе эту новую прекрасную "эпоху"? По сценариям Куры?

Миша, уже раз вкладывал в комментариях, могу еще раз, специально для тебя.  Подход-то простой: задаешь вопрос в Google: какая доля среднего класса в России? Получаешь ответ. Там же идет ссылка на источники. При перекопировании ссылка может не работать, но ничего не мешает повторить этот немудреный опыт. Ежели кому не нравится такой метод, с обращением к Google/Gemini или ChatGPT, то можно обратиться к представителям естественного интеллекта, того же Quarootoramma, который очевидно искусственным интеллектом не является. Ну или привести другие данные, аналогично со ссылками на первоисточники.
 

В России нет единой методики определения среднего класса. Разброс цифр (от 10% до 70%) объясняется именно различием критериев: кто-то считает по самоощущению, кто-то по наличию автомобиля и вкладов, а кто-то — по уровню дохода относительно прожиточного минимума.

Google/Gemini:

Вот актуальные данные на 2024–2025 годы со ссылками на первоисточники:

1. НИУ ВШЭ (Институт социальной политики)

Ученые ВШЭ используют комплексный подход (доход + образование + профессиональный статус).

 

• Доля: около 31,7% (максимум за 10 лет по состоянию на 2024 год).
• Критерии: доход выше 1,25 медианы (от ~29–35 тыс. руб. на члена семьи в 2024), высшее образование и статус специалиста/руководителя.
• Ссылка: Исследование ВШЭ в Forbes. 

 

2. РИА Рейтинг (РИА Новости)

Используют жесткую социально-экономическую модель (возможность купить авто, квартиру и иметь остаток средств после выплат).

• Доля: около 11–14% (по данным ежегодных рейтингов регионов).
• Критерии: возможность семьи из двух работающих человек оплачивать ипотеку, содержать автомобиль и иметь средства на повседневные нужды и сбережения.
• Ссылка: Рейтинг регионов по доле среднего класса (актуально на лето 2024). 

 

3. Росстат и официальные лица

Часто используют методику Всемирного банка или расчеты через прожиточный минимум.

• Доля: до 70% (в расширенном определении).
• Критерии: доход в 1,5 раза выше прожиточного минимума (в 2024–2025 годах это примерно от 27–30 тыс. руб. на человека).
• Ссылка: Методология на сайте Росстата (раздел «Уровень жизни»). 

 

4. Центр анализа доходов ВШЭ (Портрет 2025 года)

Свежее исследование начала 2025 года сосредоточилось на городском среднем классе.

• Доля: среди городского населения к среднему классу относят до 40-45%.
• Средний доход: типичный представитель городского среднего класса в 2025 году зарабатывает около 75 000 руб..
• Ссылка: Портрет городского среднего класса на Finam. 

 

Данные различаются, так как они основаны на разных методиках:

 

1. Если считать по имуществу и сбережениям (РИА Новости), то это ~11%, и данные кажутся низкими.
2. Если по совокупности факторов (ВШЭ: доход + образование), то это ~30%, что считается "ядром" среднего класса.
3. Если по формуле 1.5 прожиточных минимума (Росстат/Всемирный банк), то цифра доходит до 70%, что часто критикуют за включение в средний класс людей с низкими доходами».
   
   Предсказывать, какой будет новая прекрасная эпоха, я не берусь. Я застрял в старой. Поэтому больше на воспоминания тянет, чем на размышления о будущем.  А о будущем кроме меня уже много кем  написано: 1984, О дивный новый мир, Мы....
    

Сообщение отредактировал ivasilich: Вчера, 10:45

[Gosha]

Ещё можно вспомнить сколько народа в мире имеет своё жильё машины интернет итд.
Сколько народа катается на гл сноуборде
И оказывается мы не плохо живём. ;(

[AntonA]

Возьми и мне немного, плиз) Приеду в СПб, проставлюсь)
Как-то в Шамбери на российский чартер даже с камамбером в ручной клади не пустили. Пришлось в багаж перекладывать)))

он и неделю не хранится...

[ivasilich]

Ну кому что интересно. Зачем люди отзывы читают? Чтобы взять себе на заметку и в будущем съездить.

Попробую свои наблюдения по этому поводу высказать. Кого-то действительно интересуют фотки и минимум текста. Как ни странно, часто такие посты (я не про ski.ru) собирают больще всего лайков и просмотров. Ну тут подход очевиден: полистать, не напрягая мозги и получить позитивные впечатления. Кому-то интересно освежить воспоминания. "Вот мы там тоже были. Здорово. Как сейчас помню". Тут и фотки к месту и какие-то рассказы. Есть часть людей, которые вообще сами не могут путешествовать и для них чтение таких рассказов - это как Клуб кинопутешественников раньше. Это мне, кстати, в одном комментарии написали, не сам придумал. Для кого-то важна информация по организации маршрута - как добирались, как лучше спланировать, какие цены, где лучше побывать, что посмотреть (ну это для экскурсионки)

 

С горными лыжами сложнее. Ну вот покатаюсь я в Paradiski. Бессмысленно же описыать, какие там трассы, это и так все знают. Про погоду и снег можно написать, но смысл? Сегодня она такая, завтра другая. Про отели и рестораны? Ну можно, не злоупотребляя. А что еще? Про Альпы, кроме того, многие предпочитают вообще не писать, потому как сами понимаете, времена не такие, чтобы Альпами восторгаться. Про организацию можно, конечно. Перелеты, пересадки, трансферы, бронирования. Но об этом в теме "Плапнируем поездку в Альпы в 2026 г. " народ делился. В общем, остаются какие-то личные впечатления, ну и всего остального понемногу. 

[Очень ленивый]

Попробую свои наблюдения по этому поводу высказать. Кого-то действительно интересуют фотки и минимум текста. Как ни странно, часто такие посты (я не про ski.ru) собирают больще всего лайков и просмотров. Ну тут подход очевиден: полистать, не напрягая мозги и получить позитивные впечатления. Кому-то интересно освежить воспоминания. "Вот мы там тоже были. Здорово. Как сейчас помню". Тут и фотки к месту и какие-то рассказы. Есть часть людей, которые вообще сами не могут путешествовать и для них чтение таких рассказов - это как Клуб кинопутешественников раньше. Это мне, кстати, в одном комментарии написали, не сам придумал. Для кого-то важна информация по организации маршрута - как добирались, как лучше спланировать, какие цены, где лучше побывать, что посмотреть (ну это для экскурсионки)

 

С горными лыжами сложнее. Ну вот покатаюсь я в Paradiski. Бессмысленно же описыать, какие там трассы, это и так все знают. Про погоду и снег можно написать, но смысл? Сегодня она такая, завтра другая. Про отели и рестораны? Ну можно, не злоупотребляя. А что еще? Про Альпы, кроме того, многие предпочитают вообще не писать, потому как сами понимаете, времена не такие, чтобы Альпами восторгаться. Про организацию можно, конечно. Перелеты, пересадки, трансферы, бронирования. Но об этом в теме "Плапнируем поездку в Альпы в 2026 г. " народ делился. В общем, остаются какие-то личные впечатления, ну и всего остального понемногу. 

Всегда интересно читать, когда как-то проявляется сущность пишущего, его характер, отношение к описываему. Сухая информация, даже с картинками абсолютно неинтересна, все это или подобное уже видели, тем более, когда собираешься куда-то поехать, руководствуешься всегда собственной информацией, которую легко найти, никаких секретов нет. Хотя, какие-то мелкие идеи могут подсказать. 

[Den_ver]

"Между прочим, стал смотреть статистику по среднему классу и неожиданно обнаружил, что и доля среднего класса в России растёт и, например, по данным ВШЭ, уже добралась до 31–32 процентов. В Европе же, напротив, доля среднего класса уменьшилась до примерно 64 процентов. Так что всё идёт по плану: ещё немного, и мы догоним, а там, глядишь, и перегоним эту самую Европу. 

 Получается, что если одна эпоха и закончилась, то следом пришла другая. И, может быть, даже еще более прекрасная. Впрочем, не будем торопиться с оценками. Как там у Есенина: «Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на расстоянии»

Прочитал обзор еще раз. Начал хорошо, ностальгия по ресторанам, сырам и тп, но концовка (цитата выше) какойто шлак. Скинь пожста ссылочку статистики про средний класс, ну и опиши как ты ивасильичь представляешь себе эту новую прекрасную "эпоху"? По сценариям Куры?

ты там на месте статистику почитай.   

 

 

Key Figures on European living conditions 2025 edition, published in September, provides a comprehensive overview of how Europeans live today. This publication covers topics from income distribution and inequality to households, work intensity and childcare, and health, disability and discrimination. Today, we focus on economic strain, highlighting the ability of households to make ends meet. 

In 2024, 17.4% of all households in the EU experienced difficulty or great difficulty to make ends meet. At the other end of the range, 26.0% of all households were able to make ends meet very easily or easily. The share of households making ends meet fairly easily or with some difficulty was collectively 56.6%.

Aggregating the 6 categories of the ability to make ends meet into 2 groups – with and without difficulties – 41.6% of households in the EU had at least some difficulty making ends meet in 2024.

[Очень ленивый]

ты там на месте статистику почитай. 

Таким бесполезно обьяснять. Это либо туристы, не вникающие в реальную жизнь местных, либо эмигранты, получающие какие-то преференции по программам, рады 1500 евро, что по сравнению с их паршивой жизнью на Родине ( ну так сложилось) кажется хорошей жизнью. Полноценные местные граждане прекрасно все понимают. 

[starper]

Таким бесполезно обьяснять. Это либо туристы, не вникающие в реальную жизнь местных, либо эмигранты, получающие какие-то преференции по программам, рады 1500 евро, что по сравнению с их паршивой жизнью на Родине ( ну так сложилось) кажется хорошей жизнью.

Своим "обобщением" охватил всех))) А сам когда крайний раз в Европе был? неделю?

 

"... тем более, когда собираешься куда-то поехать, руководствуешься всегда собственной информацией, которую легко найти, никаких секретов нет. Хотя, какие-то мелкие идеи могут подсказать"-----------------одна фраза, а как много говорит о человеке...

Сообщение отредактировал starper: Вчера, 13:07

[purkua]

Все предыдущие посты у ivasilich были отличными, что отчёты о поездках, что его ветка про планирование в Альпах (сейчас она превратилась в сбор статистики по стоимости билетов, что тоже неплохо, на самом деле). Да, лонгриды, но масса подробностей, каждый найдёт то, что ему интересно. Причём видно, что забабахать такие тексты - это надо постараться, респект и уважуха, как говорится. Этот пост - ну чистый наброс, непонятна мотивация автора, ну, превратилась в болталку, ну и ладно.

[Volk_1]

Зато откликов много. Значит все правильно написал.