X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сможет ли лыжник-чайник быстро остановиться ?

экстренная остановка новичка стоп-кран на лыжах экстренная остановка на лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#221 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 22:57

В первом предложении Рейд говорит, что наблюдал зависимость результатов (время прохождения трассы, скорость) от стойки лыжника (высокая-низкая, передняя-средняя-задняя). Во втором он говорит о Диссипации. Отмечает, что количество энергии напрямую зависит от передне-задней стойки лыжника. Вот это из его работы с моими пометками я приводил ранее:

 

6442563a9d409__.png

Для начала поясни что такое мощность силы реакции опоры, как рассчитать её. Но это так, лирическое отступление.

По делу. Есть зависимость (не монотонная, но всё де достаточно выраженная) содержания кислорода в воздухе от географической широты. Если ты лёг спать в северном полушарии в умеренных широтах в небольшом герметично закрытом помещении, к утру содержание кислорода упадёт. По твоей логике это значит что ты проснёшься где-нибудь в Арктике или даже на Северном Полюсе. Но это не так. А по твоей логике так. Как быть - менять мнение на верное или продолжать нести ахинею решай сам.


  • 0

#222 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 22:58

Прикинул в какой радиус лыжа прогибается. Как с трассой соотносится

То есть радиусы кривизны траектории в трассе тоже измерял?


  • 0

#223 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 22:59

Сугубо IMHO.

Практическую пользу для катания несут только практические рекомендации. Причем, без прямой связи с их теоретической обоснованностью.

Более того, если практическая рекомендация удобопонятна и приводит к правильному движению, то совершенно пофиг, что она может исходить из неидеальной физической картины.

pardon.gif

Использование слов "удобопонятна"  и "правильное движение" уже подразумевает опору на правильное физическое представление


  • 0

#224 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:02

Вы слишком далеко вышли за пределы первоначальной темы. Какой нафиг Рейд и его изыскания в обсуждении остановки чайника на склоне? .....)))

 

Рейд сказал - я сделал.

 

В вводной части опубликованной работы Роберта Рейда [A kinematic and kinetic study of alpine skiing technique in slalomReid R.C. 2010] можно обнаружить следующее (дословный перевод):

«С точки зрения гоночных результатов, как вертикальные движения лыжников, так и движения вперед/назад хорошо коррелировали с прошедшим временем через исследуемую последовательность. Относительно сильная корреляция, наблюдаемая между положением лыжника вперед/назад и потерей механической энергии также указывает на параметр, роль которого в механике и характеристиках лыж должна быть исследованы дальше.»

 

 

Косвенное подтверждение утверждения про сгибание - разгибание ног можно обнаружить в ранее упоминавшейся работе Роберта Рейда. При рассмотрении диаграммы сравнения положений вперед/назад быстрого и медленного лыжника, сразу бросается в глаза, что более быстрый лыжник дольше находился, во все время выполнения поворота, в задней позиции. Под последней здесь подразумевается та, при которой проекция ЦМ на лыжи смещена назад от середины ступни.

Более медленный лыжник отдавал предпочтение передней позиции.

2023_04_19_12_27_083.png

 

Вывод прост: сгибание ног приводит к остановке.


  • 0

#225 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:02

А мужики-то не знают (С) 

Чего мужики не знают? А ты что знаешь?


  • 0

#226 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:04

У тебя нет, у кого-то есть

65c28e7fc2b43_.png

Хорошо. Пусть она была и исчезла. Но ведь и сила трения лыж о склон тоже исчезла!

 

А мужики-то не знают (С) 

 

https://youtu.be/U6P...djjhj9QiLlNJWjB

Боря, не встревай. Тут спор ради спора.


Сообщение отредактировал pavel_45: 06 February 2024 - 23:05

  • 0

#227 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:06

Рейд сказал - я сделал.

 

В вводной части опубликованной работы Роберта Рейда [A kinematic and kinetic study of alpine skiing technique in slalomReid R.C. 2010] можно обнаружить следующее (дословный перевод):

«С точки зрения гоночных результатов, как вертикальные движения лыжников, так и движения вперед/назад хорошо коррелировали с прошедшим временем через исследуемую последовательность. Относительно сильная корреляция, наблюдаемая между положением лыжника вперед/назад и потерей механической энергии также указывает на параметр, роль которого в механике и характеристиках лыж должна быть исследованы дальше.»

Ну, Боря, это уже мания величия. Рейд не сдюжил, а ты - рррраз!!и готово :)


  • 0

#228 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:06

Для начала поясни что такое мощность силы реакции опоры, как рассчитать её. Но это так, лирическое отступление.

По делу. Есть зависимость (не монотонная, но всё де достаточно выраженная) содержания кислорода в воздухе от географической широты. Если ты лёг спать в северном полушарии в умеренных широтах в небольшом герметично закрытом помещении, к утру содержание кислорода упадёт. По твоей логике это значит что ты проснёшься где-нибудь в Арктике или даже на Северном Полюсе. Но это не так. А по твоей логике так. Как быть - менять мнение на верное или продолжать нести ахинею решай сам.

"Нести ахинею легче, чем бревно" ©

biggrin.png


  • 1

#229 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 February 2024 - 23:07

Господи, и нахрена их физике в школе научили....

 

ГЫ


  • 0

#230 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:09

Использование слов "удобопонятна"  и "правильное движение" уже подразумевает опору на правильное физическое представление

Между "подразумевает" и "невозможна без" есть некая трудноуловимая разница

rolleyes.gif


  • 0

#231 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:18

 

Вывод прост: сгибание ног приводит к остановке.

Это ты прост как три рубля. Нет, конечно если долго сгибать ноги то когда-нибудь и ты остановишься. Склон кончится, речка Пехорка дорогу перебежит (вот сука!), или камень какой... Есть два события. А связи между ними нет. Ты её придумал. Лучше ответь, чему равна мощность силы реакции опоры.


Сообщение отредактировал pavel_45: 06 February 2024 - 23:19

  • 0

#232 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:18

Для начала поясни что такое мощность силы реакции опоры, как рассчитать её. Но это так, лирическое отступление.

По делу. Есть зависимость (не монотонная, но всё де достаточно выраженная) содержания кислорода в воздухе от географической широты. Если ты лёг спать в северном полушарии в умеренных широтах в небольшом герметично закрытом помещении, к утру содержание кислорода упадёт. По твоей логике это значит что ты проснёшься где-нибудь в Арктике или даже на Северном Полюсе. Но это не так. А по твоей логике так. Как быть - менять мнение на верное или продолжать нести ахинею решай сам.

 

Не нравится машинный перевод ? Там есть оригинальный текст. Замените слово "мощность" на "величина" или вообще пропустите. Что изменится ? 


  • 0

#233 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:21

Замените слово "мощность" на "величина" или вообще пропустите. Что изменится ? 

Всё!!!


  • 0

#234 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:22

Хорошо. Пусть она была и исчезла. Но ведь и сила трения лыж о склон тоже исчезла!

Это некоторые думают, что исчезла и запрещают  летать по воздуху. А она никуда не исчезла


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 February 2024 - 23:23

  • 0

#235 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:27

Всё!!!

 

Это у вас - недалеких умом.

Если очень нужно, найдите технического переводчика и спросите про значение force powers, а мне и так все там понятно.


  • 0

#236 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:28

Между "подразумевает" и "невозможна без" есть некая трудноуловимая разница

rolleyes.gif

У нас демократическая страна.  Ошибочное мнение не запрещено.

Ты столько раз уходил из бесполезного для тебя раздела "Техники" и опять сюда возвращаешься. А здесь ведь только теория. Практика  - на склоне


  • 0

#237 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6110 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:32

У нас демократическая страна.  Ошибочное мнение не запрещено.

Ты столько раз уходил из бесполезного для тебя раздела "Техники" и опять сюда возвращаешься. А здесь ведь только теория. Практика  - на склоне

А я и не чуждаюсь практики, мамой клянусь! biggrin.png


  • 0

#238 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:35

Это некоторые думают, что исчезла и запрещают  летать по воздуху. А она никуда не исчезла

Нет, исчезла. Осталась сила трения о воздух. А сила трения о склон исчезла.

 

 

Это у вас - недалеких умом.

 

Даже обидеться не могу. 

 

 

Если очень нужно, найдите технического переводчика и спросите про значение force powers, а мне и так все там понятно.

Мне переводчик без надобности. Раз тебе всё понятно, расскажи что есть мощность силы реакции опоры. Эту фразу ты привёл и с ней согласен. Если перевод кривой - почему не поправил? Я за тебя отвечу - не поправил потому что нихера не понял.


  • 1

#239 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:41

Нет, исчезла. Осталась сила трения о воздух. А сила трения о склон исчезла.

Никуда скатывающая сила не исчезла. 


  • 0

#240 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 February 2024 - 23:53

Никуда скатывающая сила не исчезла. 

Я про силу трения лыж о снег. Или безопорный транзит не подразумевает полного отрыва от склона? Извини, не силён в горнолыжной терминологии. Меня одно упоминание о заклоне в ступор вводит :)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных