X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Где самые крутые подготовленные горнолыжные трассы? В Альпах, на Кавказе, в Японии или может быть в Америке?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 342

#221 vladk1965

vladk1965
  • Лыжебордеры
  • 947 сообщений

Отправлено 17 April 2020 - 14:47

Сколько я измерил... сколько перемерил ))) На самом деле, сначала по неопытности очень сильно обманываешься. Меришь и не верится, что такая разница с ощущениями. Потом уже начинаешь видеть на глаз многие вещи. Но это тоже практика нужна постоянно. Тогда можно прикидывать с точностью до градуса даже, а то и в ноль, если повезёт. Тут разные факторы влияют - рельеф, угол обзора, погода (освещение). Смотришь на один и тот же склон в пасмурную погоду и в солнечную и всё по-разному выглядит, а если ночью при искусственном освещении, то вообще игра теней мозг ломает. Так что, если кому сильно интересно заморочиться с градусами, берите ровную доску хотя бы метров 5, цифровой уровень и вперёд на конкретный участок склона )) Можно ещё "хитрый глаз", если уметь. Любитель всегда завышает градус. Вопрос - на сколько. Да даже и заядлые райдеры сильно ошибаются. Чтобы чувствовать градус, надо потратить кучу времени на измерение склонов, их созерцание и потом на катание по ним. Тогда появится соответствующая чуйка. Нормальным людям оно зачем?... Такие навыки имеют строители трасс, шейперы и тренеры по фристайлу, что смежно, ну там всякие лавинщики (естественно) и, может быть, ратратчики немного, особенно которые принимают участие в постройке трасс (потому что дофига катают трассы с разным уклоном и часто в ратраке есть уровень). И то не всем дано. А смотреть на всякие средние уклоны и заявленные максималки это... ну такое... 

+100500 У меня примерно четыре градации. 1. Доска не едет. 2. Боюсь ехать прямо вниз. 3. Боюсь, что если что, уже не остановлюсь. 4. Лавиноопасно. И это зависит не только от градуса..


  • 0

#222 Toha13

Toha13
    • 9
    • 3
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 2058 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 April 2020 - 14:51

 

Да, я с вами согласен. Без практики никуда, но даже опытный человеческий глаз может ошибаться))

Toha13    пт. 17 Апреля 2020 (14:29)   #

 

На самом деле, сначала по неопытности очень сильно обманываешься. Меришь и не верится, что такая разница с ощущениями. Потом уже начинаешь видеть на глаз многие вещи. Но это тоже практика нужна постоянно. Тогда можно прикидывать с точностью до градуса даже, а то и в ноль, если повезёт.

 

Бывают обманки. Например, в Казахстане. Днём прикидывали, мерили и строили. Вечером при свете фонарей смотришь на склон - криво. Днём ровно, вечером криво. 


  • 0

#223 Moto melo4i

Moto melo4i
  • Лыжебордеры
  • 60 сообщений

Отправлено 17 April 2020 - 15:05

 

А каким образом его можно сорвать в боковое скольжение, если лебедка не даст сбой?

Moto melo4i    чт. 16 Апреля 2020 (21:32)   #

 

Процесс не "немного опасный" а достаточно опасный не из за "несовершенства техники", а из за риска сорвать ратрак в боковое скольжение по склону, после чего контролировать его  дальнейшее передвижение очень проблематично.

 

 Срывались как раз без лебёдки, особенно на спуске в длинной диагонали на жёстком склоне. В этом случае ратрак начинает скользить на алюминиевых длинных направляющих  гусенниц как на лыжах, и не спасаютют даже V-обрАзные стальные усилители что закреплены поперёк на этих направляющих.

Поэтому следующим инженерным решением и была лебёдка. Регламент её использования довольно строг и ограничен,

а водитель-оператор должен быть очень хорошо подготовлен. В Европе на лебёдке работает элита и стажировки проводят регулярно в Австрии, Италии и Швейцарии. Есть даже соревнования среди элиты.

Вернее сказать были (((.

 

ИМХО. Думаю, что эти ребята с таким опытом и в кризис без работы не останутся. Пойдут на грунт: сено, лес, мелиорация.

 Итальянский Prinoth давно уже многоцелевую технику делает.


Сообщение отредактировал Moto melo4i: 17 April 2020 - 15:12

  • 0

#224 zamzam

zamzam
  • Лыжебордеры
  • 1335 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 17:30

Да сколько не разговаривал с обычными катальщиками, за редким исключением, ошибаются все в большую сторону и на много. Например о склоне в 20+ гр. говорят что 35-40 гр.


  • 0

#225 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 17:37

Да сколько не разговаривал с обычными катальщиками, за редким исключением, ошибаются все в большую сторону и на много. Например о склоне в 20+ гр. говорят что 35-40 гр.

Как то померев "Север" 23+- градуса у меня вопросов не возникало. Везде же где ах. Было больше :)
PS да и по горам налазился. Там 25 градусов не о чем. :)

Сообщение отредактировал Gosha: 17 April 2020 - 17:39

  • 0

#226 zamzam

zamzam
  • Лыжебордеры
  • 1335 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 17:54

Как то померев "Север" 23+- градуса у меня вопросов не возникало. Везде же где ах. Было больше icon_smile.gif
PS да и по горам налазился. Там 25 градусов не о чем. icon_smile.gif

Вот как раз недавно и объяснял одному катальщику, что его представления о крутизне севера сильно завышены.

 Ну и психология восприятия склона не проста. Есть вогнутый рельеф есть выпуклый, да вообщем смысл рассуждать? Ты и сам знаешь, кому интересно тот и так разберется.


  • 0

#227 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:01

Вот как раз недавно и объяснял одному катальщику, что его представления о крутизне севера сильно завышены.
Ну и психология восприятия склона не проста. Есть вогнутый рельеф есть выпуклый, да вообщем смысл рассуждать? Ты и сам знаешь, кому интересно тот и так разберется.

Так тоже как то одному катальщику говорил в Хвалынске. Про длинну трасс. А он у нас длинее. В Самаре делать нечего. ;)
  • 0

#228 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3689 сообщений

Отправлено 17 April 2020 - 18:01

Тогда надо убирать и оба американских курорта (и там и там представленные трассы не ратрачат).  И Вистлер тоже - Grande Finale точно не ратрачена (боюсь, что ратрак бы местные сожгли на следующую ночь, если бы кто-то решил испортить эту легендарную трассу). 
 

ну и фото из вистлера - совсем не гранд финал! Это вообще фото из Блэкомба (то есть другая часть горы совсем)!


  • 0

#229 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:06

Gosha пт. 17 Апреля 2020 (08:45) #

Тс вот такие фразы сразу ставят под сомнение весь текст. Это про то что нельзя подняться по склону в 45 градусов.

Без специальных инструментов и одежды, конечно, нет! Даже лёжа на животе, вы по такому склону не подниметесь!
В кошках да! С ледорубом, да! Но со снаряжением можно и на отрицательные углы вскарабкиваться. И, как мне кажется, всем понятно, что я тут имею ввиду (Это сравнение для того, чтобы показать, какой большой угол), иначе бы все мне об этом написали в комментариях (тот же ASDr, человек с котом на аве, который явно сечёт в горном туризме и альпинизме и т.д.)
Все зависит от склона. Если можно обувью бить ступени то можно подняться.
  • 0

#230 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2020 - 18:09

Да сколько не разговаривал с обычными катальщиками, за редким исключением, ошибаются все в большую сторону и на много. Например о склоне в 20+ гр. говорят что 35-40

Спроси у "обычного катальщика", может ли он уверенно ехать по уклону как у эскалатора метро. И каков по его оценке угол эскалатора


  • 0

#231 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2020 - 18:13

В метро кажется порядка 30 градусов.


  • 0

#232 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:15

Спроси у "обычного катальщика", может ли он уверенно ехать по уклону как у эскалатора метро. И каков по его оценке угол эскалатора

Обычный катальщик не катается по тем склонам где угол как у эскалатора. ... 30градусов. :)
  • 0

#233 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2020 - 18:16

Все зависит от склона. Если можно обувью бить ступени то можно подняться.

 

Именно так.

Это все и определяет, если ступени держат то можно снежному склону до 50-60 градусов подыматься небольшой участок.


  • 0

#234 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2020 - 18:19

В метро кажется порядка 30 градусов.

Длинные эскалаторы ровно 30, короткие в торговых центрах - 35. По любому стоя на эскалаторе многие откажутся ехать по такому уклону. А сидя за клавОй, и по 70 град. гоняют резаными дугами. Про обсуждавшийся склон в Абзаково, где ставят трассу гиганта для русмастерс, мой знакомый очень сильный лыжник сказал, что не понимает , как поворачивать без контакта лыж со снегом :)


  • 0

#235 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2020 - 18:21

Так видно же что круто на эскалаторе.   Но ехать по такому склону никаких проблем нет если там не лед голимый.  


Сообщение отредактировал Volk1: 17 April 2020 - 18:23

  • 0

#236 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:23

Именно так.
Это все и определяет, если ступени держат то можно снежному склону до 50-60 градусов подыматься небольшой участок.

Так это ты понимаешь и я. ТК лазили в жопенях с рюкзаками 35+-кг.
А тут тс вылез и его экспертное мнение.... Невозможно. Он же знает.
  • 0

#237 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 April 2020 - 18:25

Речь шла о лыжах изначально, пешее прохождение это совсем другое.


  • 0

#238 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:31

Речь шла о лыжах изначально, пешее прохождение это совсем другое.

Так тс без апелиционно сказал что по 45 градусным склонам подняться не возможно.
  • 0

#239 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 42149 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 April 2020 - 18:37

Так видно же что круто на эскалаторе.   Но ехать по такому склону никаких проблем нет если там не лед голимый.  

Тебе ехать не проблема, мне тоже. Но очень многие обосцутся, если протяженность более 100м. 

А  на коротком крутом уклоне не смогут поворачивать. В Подмосковье есть комфортный склон с 30-градусным участком перед выкатом, не просматривающимся за перегибом. Меня там жестко сбили, т.к. человек просто не понимал, что там могут ехать не по прямой. 


Сообщение отредактировал OldGuy: 17 April 2020 - 18:40

  • 0

#240 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28654 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 17 April 2020 - 18:39

Тебе ехать не проблема, мне тоже. Но очень многие обосцутся, если протяженность более 100м.

Дык ТСу фигня. :)
Он же крут. Ездит и знает все.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных