Сообщений в теме: 865

[Maykl]

Тренировка безопорного транзита в домашних условиях.

Ну и торможения за счет давления на переднюю часть лыжи.

А то что сам плуг для контроля скорости, уже не достаточно?)  И или это техника для ультрапродвинутых лыжников? Новичок, с минимальной затяжкой креп, если так сделает, словит переднее сальто) 

[Maykl]

 

 

Буду теперь эту фотку периодически постить.

Клиентура к тебе ломиться будет.

Ну, если темы своей не жалко..можешь  ее.. свою тему и дальше троллить   

[ASDr]

А то что сам плуг для контроля скорости, уже не достаточно?)  И или это техника для ультрапродвинутых лыжников? Новичок, с минимальной затяжкой креп, если так сделает, словит переднее сальто) 

 

Я думаю это для ультранаукообразных людей, которые вычисляют косинус и силу трения во время движения, проверяя свои теоретические домыслы  Но неудачно навернуться можно - это да

Сообщение отредактировал ASDr: 27 December 2018 - 15:09

[nick5t5]

С утра позанимался практикой. займусь теорией))

Как я понял  именно так сейчас и ездят:  Заход с "петли" как писал Полинковский.и бОльшее давление чуть ниже ЛПС. Наверное, это как-то с антипампингом связано.   

Напомню еще раз. Т.к угол закантвоки меняется, то вся лыжа едет не совсем по  следу, который нарисовал носок, а слегка расширяет канавку А так достаточно представить как режет резец по дереву, чтобы понять что сопротивление резанию может быть достаточно  большим

Судя по графикам Рейда зависимости силы реакции склона от времени картинка там почти симметричная относительно ворот. Максимум сдвинут чуть ниже ворот.

И да, для динамики как-то так как ты говоришь.

Канавка расширяется еще и по той причине, что ее глубина увеличивается с возрастанием давления лыж на склон.

[nick5t5]

Если дуга "чистая" в первом приближении то ни о каком дроблении склона речь не идет. Речь идет о резании, ножом то пользовался наверное.  

 

Торможение идет при относительно мало изменяющихся силах типа трения и сопротивления воздуха на счет того, что скатывающая сила меняется в дуге. Когда дуга выходит до уровня поперек и канты врезаны можно сказать, что ты едешь по плоскачу - и в итоге остановишься. И практика подтверждает - в траверсе бесконечно ехать не получается. Соответственно перемещение лыж из положения в ЛПС до положения поперек ЛПС все время снижает скатывающую силу. Это основная причина торможения лыжника на склоне.

 

А про давление, которое необходимо создать на скользкой железяке или куске пластика для обеспечения реального торможения этой железяки по плотному снегу или тем более льду, можно рассуждать бесконечно. А главное беспредметно

 

Коэффициент трения скольжения между железом и льдом по источнику, который я предлагал, около 0,015. Сила трения = произведения этого коэфициента на нормальный вес, который есть m*g*cos угла наклона.

Для 20градусного склона косинус около 0,94, для массы 90 и g=9,8 получаем нормальную реакцию 829 Н и при этом трение скольжение примерно 12,5 Н. Если принять, что в дуге в ЛПС вес даже в 3 раза больше - то это будет всего 37 Н. Причем значение это пиковое, а не постоянное. При этом еще и для лыжников экстракласса.

 

А вот скатывающая сила это m*g*sin угла наклона. Для тех же 20 градусов в ЛПС синус 0,34, скатывающая сила около 300 Н, а если лыжи повернули настолкьо, что угол будет 10 градусов, то синус уже 0,17 и скатывающая сила уже всего 150 Н.

При повороте до положения когда лыжи под углом 5 градусов (то есть почти поперек) синус уже 0,087 и скатывающая сила всего 76 Н. При выезде ровно поперек склона - синус ноль, сила ноль - ты останавливаешься под действием силы трения скольжения и сопротивления воздуха.

Осталось только оценить какое расстояние проедет лыжник При выезде ровно поперек склона прежде чем он остановится.

Втузовских знаний для этого должно  хватить.

[nick5t5]

Ну, если темы своей не жалко..можешь  ее.. свою тему и дальше троллить   

Тролить?

Ты что-то с перпутал. Как обычно, впрочем.

От твоего вида народу только радость.

[Maykl]

Я думаю это для ультранаукообразных людей, которые вычисляют косинус и силу трения во время движения, проверяя свои теоретические домыслы  Но неудачно навернуться можно - это да

Пора бы Нику начать эксперименты с резаным поворотом. Ну там с закритичной скоростью. Проверить как оно там без равновесия в повороте получится) Может в итоге чего в своих косинусах поправит) На практике то..формулы иначе себя проявляют) 

[Skialm]

Тренировка безопорного транзита в домашних условиях.

Ну и торможения за счет давления на переднюю часть лыжи.

Снято,как я пологаю более 4 лет назад!,?

[Maykl]

Тролить?

 

Вот у тебя тема - "Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге"  Ну, провел теоретическое исследование, а где практическое??? Ник, работа явно до конца не выполнена. Реалии и твои умозаключения совсем другие. Значит троллишь 

[nick5t5]

Ты на лыжах катаешься? Любому человеку, делавшему повороты с хорошей поперечной амплитудой, и анализировавшему свой опыт, должно быть понятно то, о чем я говорю, потому что на 100% соответствует и опыту, и ощущениям. Попробуй как-нибудь. Это вполне доступно лыжнику твоего уровня.

Ты не поняла о чем сказал?

Повторю -

Поперечная компонента скорости уменьшается, зато продольная (по ЛПС) возрастает.

Общая скорость получается сложением этих двух копонент по теореме Пифагора.

[Maykl]

Осталось только оценить какое расстояние проедет лыжник При выезде ровно поперек склона прежде чем он остановится.

Втузовских знаний для этого должно  хватить.

Не хватит) потому что в дуге, да на карвинговых лыжах, лыжник, поедет вверх по склону, минуя ЛПС. И чем круче дуга, тем...короче расстояние)))

Сообщение отредактировал Maykl: 27 December 2018 - 15:30

[nick5t5]

Какой ролик?

Ну а по теме торможения я уже давно все сказала, и повторять одним и тем же людям одно и то же по сто раз не люблю )

[ASDr]

Осталось только оценить какое расстояние проедет лыжник При выезде ровно поперек склона прежде чем он остановится.

Втузовских знаний для этого должно  хватить.

Так ты любишь теории всякие придумывать про лыжников с фиспоинтами и прочими регалиями.

Возьми раскадровки да посмотри.

И так понятно, что это зависит от поворота и что до ровно поперек никто не заезжает.

Но так чисто для примера тебе чтоб не сомневался, что лыжи быстро заворачивают если надо у тех кто умеет.

У них правда задачи тормозить в дуге нет - скорее наоборот, задача не тормозить

Сообщение отредактировал ASDr: 27 December 2018 - 15:34

[ASDr]

Снято,как я пологаю более 4 лет назад!,?

Вообще беспонятния, спросите у лыжника на ролике.

[nick5t5]

Нормальный такой поворот.

 

И так понятно, что это зависит от поворота и что до ровно поперек никто не заезжает.

 

Сравниваем

 

А вот скатывающая сила это m*g*sin угла наклона. Для тех же 20 градусов в ЛПС синус 0,34, скатывающая сила около 300 Н, а если лыжи повернули настолкьо, что угол будет 10 градусов, то синус уже 0,17 и скатывающая сила уже всего 150 Н.

При повороте до положения когда лыжи под углом 5 градусов (то есть почти поперек) синус уже 0,087 и скатывающая сила всего 76 Н. При выезде ровно поперек склона - синус ноль, сила ноль - ты останавливаешься под действием силы трения скольжения и сопротивления воздуха.

 

Втуз, говоришь?

[ASDr]

Осталось только оценить какое расстояние проедет лыжник При выезде ровно поперек склона прежде чем он остановится.

 

Осталось только оценить какое расстояние проедет лыжник мордой вниз по крутому склону прежде чем остановиться при попытке сделать это за счет давления в переднюю часть лыжи 

Сообщение отредактировал ASDr: 27 December 2018 - 15:47

[ASDr]

Нормальный такой поворот.

 

Сравниваем

 

 

Втуз, говоришь?

Одну фразу что ли только осилил. Беда у физиков - читать не научили

 

Открытие для них, что на разном уклоне скатывающая сила разная

 

 

А вот скатывающая сила это m*g*sin угла наклона. Для тех же 20 градусов в ЛПС синус 0,34, скатывающая сила около 300 Н, а если лыжи повернули настолкьо, что угол будет 10 градусов, то синус уже 0,17 и скатывающая сила уже всего 150 Н.

 

 

Давай оценивай разницу в скатывающей силе

 

 

 

 

Сообщение отредактировал ASDr: 27 December 2018 - 15:52

[nick5t5]

Одну фразу что ли только осилил. Беда у физиков - читать не научили

 

Открытие для них, что на разном уклоне скатывающая сила разная

 

 

 

Давай оценивай разницу в скатывающей силе

Это тебя запоминать, то что ты сам же и написал не научили.

И так понятно, что это зависит от поворота и что до ровно поперек никто не заезжает.

[ASDr]

Это тебя запоминать, то что ты сам же и написал не научили.

И так понятно, что это зависит от поворота и что до ровно поперек никто не заезжает.

 

Эпик фейл

 

Вот тут заезжают - и что характерно - останавливаются

 

 

Кстати, Ник... у тебя есть разумное объяснение зачем ты так на мысках зависаешь, а после... на пятки подсаживаешься?

Ни в одном учебнике по ГЛ, такого нет.

Сообщение отредактировал ASDr: 27 December 2018 - 15:58

[Maykl]

Это тебя запоминать, то что ты сам же и написал не научили.

И так понятно, что это зависит от поворота и что до ровно поперек никто не заезжает.

Бывает и заезжают. Когда траекторию по высоте теряют. Выходят потом по траверсу на следующий флаг, и даже время на этом не теряют) 

Сообщение отредактировал Maykl: 27 December 2018 - 15:57