X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Механика горных лыж

горные лыжи спорт механика наука

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376

#221 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2018 - 19:51

а вот теперь к себе вопрос попробую сформулировать . цбс до сих пор я понимал, как суммирующую, возникающую при движении "массы"-лыжника по кривой и под уклон biggrin.png  и противоречий у меня не возникало...точка отсчета (начало системы координат здесь совмещалась с лыжником)...а  ЦЕНТРОСТРЕМИМТЕЛЬНая (https://forum.ski.ru...11#entry2802047 )  в нашем случае получается =силе реакции опоры( лыж ) и всё?

причём если лыжник тормозит - реакция опоры больше, чем инерция+ускорение под действием силы тяжести и ни каких цссcool.png

Я уже говорил, реакция опоры при криволинейном движении раскладывается на три составляющих:нормальную составляющую, направленную против силы тяжести, силу трения и центростремительную силу. Центростремительная сила -это часть реакции опоры, направленная перпендикулярно  к траектории в плоскости движения

ЦБС в системе склона -это сила действующая на опору.  Если берем лыжника целиком, то это сила, действующая на снег со стороны лыжника


  • 0

#222 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2018 - 21:04

а вот теперь к себе вопрос попробую сформулировать . цбс до сих пор я понимал, как суммирующую, возникающую при движении "массы"-лыжника по кривой и под уклон biggrin.png  и противоречий у меня не возникало...точка отсчета (начало системы координат здесь совмещалась с лыжником)...а  ЦЕНТРОСТРЕМИМТЕЛЬНая (https://forum.ski.ru...11#entry2802047 )  в нашем случае получается =силе реакции опоры( лыж ) и всё?

причём если лыжник тормозит - реакция опоры больше, чем инерция+ускорение под действием силы тяжести и ни каких цссcool.png

К тому, что сказал Митич.

Начало системы координат да и саму систему координат обычно стараются выбрать так, чтобы уравнения динамики в этой системе координат выглядели как можно проще.

Выбор НЕинерциальной системы координат не есть самоцель.

Почему иногда выбирают неинерциальные системы координат?

Просто потому что задача в ней выглядит проще и наглядней.

Все "реальные силы" - тяжести, реакции опоры, трения и проч. - не зависят от системы отсчета (в Ньютоновой механике) и действуют абсолютно одинаково как в любой инерциальной так и в любой неинерциальной системе отсчета.

Ускорение же тела, измеренное в инерциальной системе отсчета представляется как сумма ускорений,  с которым движется начало неинерциальной системы отсчета, которая нам больше приглянулась и ускорения тела измеренного УЖЕ В этой неинерциальной системе отсчета.

Указанное представление дает сумму ускорения тела, которую будет наблюдать и сможет измерить человек, находящийся в неинерциальной системе отсчета (покоящийся относительно этой системы) ПЛЮС дополнительные слагаемые, которые, умноженные на массу тела и взятые с обратным знаком, относят к так называемым силам инерции. Аналитические выражения для этих сил инерции известны со времен Ньютона. Студенты вузов,углубленно изучающие физику обязаны знать как получаются эти аналитические выражения для сил инерции.

Уравнения динамики, записанные таким образом будут по форме такими же как и уравнения 2 закона Ньютона - в одной части масса тела, умноженная на ускорение тела, а в другой части - сумма реальных сил и сил инерции.

Зачем так иногда делают? - Причина обычно проста. Это делают когда заведомо известно как движется начало выбранной нами неинерциальной системы отсчета. При этом нас интересует именно движение тела в этой неинерциальной системе.

Пример - поворачивающий автобус и идущий по салону пассажир.

Пассажира будет интересовать ворос поддержания равновесия и безопасности В САЛОНЕ автобуса, а именно, чтобы он не повалился на пол автобуса и не стукнулся обо что-нибудь.

С этой точки зрения силы инерции для пассажира автобуса очень даже реальны. Реальней некуда.

Пассажира не интересует как выглядит его движения с точки зрения человека, стоящего на остановке автобуса.

С лыжником - та же ситуация.

Мы доподлинно знаем как будет двигаться лыжа в резаном повороте - по дуге некоторого, возможно переменного радиуса.

Поэтому начало отсчета удобно совместить с центром канта режущей лыжи.(а не совмещать ее с лыжником как Вы предложили).

Лыжник стремится не очень сильно отклоняться от нормали к склону вовремя движения - одну из осей выбираем в направлении нормали к склону.

Ноги лыжника жестко связаны с лыжами - выбираем вторую ось направленную вдоль оси режущей лыжи.

Третья ось по общему правилу перпендикулярна двум другим.

В этой системе координат кант режущей лыжи покоится, а ЦМ лыжника может двигаться.

Движение ЦМ лыжника происходит практически только в плоскости перпендикулярной режущему канту.

Если лыжник особо не сгибает/разгибает ноги/тело, то траектория его ЦМ в выбранной системе координат является окружность (примерно) - также очень простая траектория.

Движение ЦМ лыжника с точки зрения зрителя на склоне будет суммой этих двух простых движений. Но "разглядеть" эту простоту можно только через использование неинерциальной системы координат.

Какие силы инерции нужно учесть? - только одну - ЦБС,так как все остальные силы инерции будут направлены ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО плоскости основного движения ЦМ лыжника и на этом движении никак не скажутся.

Задача в выбранной системе отсчета будет выглядеть максимально просто - чего мы и добивались. 

Цели СПЕЦИАЛЬНО заморачиваться с неинерциальной системой координат у нас не было.

С точки зрения "философии"

Все системы координат инвариантны КИНЕМАТИЧЕСКИ.

Динамика Ньютона выделяет инерциальные системы координат - в них выполняются законы Ньютона.

Общий принцип относительности Эйнштейна постулирует, что законы природы (а не только динамики) инвариантны относительно любых систем координат - инерциальных, неинерциальных - без разницы..


Сообщение отредактировал nick5t5: 15 November 2018 - 00:42

  • 1

#223 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 21:34

Я уже говорил, реакция опоры при криволинейном движении раскладывается на три составляющих:нормальную составляющую, направленную против силы тяжести, силу трения и центростремительную силу. Центростремительная сила -это часть реакции опоры, направленная перпендикулярно  к траектории в плоскости движения

ЦБС в системе склона -это сила действующая на опору.  Если берем лыжника целиком, то это сила, действующая на снег со стороны лыжника

Первый абзац - всё правильно, так и есть, Центростремительная сила - это часть реакции опоры, направленная к центру поворота.

 В статье Леготина - это уравнение (4):  Fцентростремит=m*acn

Мери Канди очень хорошо всё описала на пальцах про мячик и батут.

Второй абзац неверен по сути. В системе координат склона (инерциальной) центробежной силы не существует.

Сила, действующая на снег со стороны лыжника равна силе, с которой снег давит на лыжника с противоположным знаком, но это не центробежная сила. Это сила, действующая на склон, но ведь склон нас не интересует, а интересует только лыжник.

Центробежная сила тоже относится к лыжнику, в том случае когда мы его "обездвиживаем", рассматривая во вращающейся (неинерциальной) системе координат.

Википедия, центростремительная сила:

"С понятием «центростремительная сила» и переходом из инерциальной системы отсчёта во вращающуюся неинерциальную, тесно связано понятие «центробежная сила».

В связи со сложностью понимания переходов из одной системы отсчёта в другую, особенно если они движутся относительно друг друга с динамически меняющимся ускорением, понятия центростремительной и центробежной сил вызывают многочисленные споры и недоразумения."


  • 1

#224 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2018 - 22:04

 

Второй абзац неверен по сути. В системе координат склона (инерциальной) центробежной силы не существует.

Сила, действующая на снег со стороны лыжника равна силе, с которой снег давит на лыжника с противоположным знаком, но это не центробежная сила. Это сила, действующая на склон, но ведь склон нас не интересует, а интересует только лыжник.

Центробежная сила тоже относится к лыжнику, в том случае когда мы его "обездвиживаем", рассматривая во вращающейся (неинерциальной) системе координат.

 

Вынужден Вас очередной раз поправить. Берем обычный учебник физики. Например под редакцией физика, проф. МГУ Академика,  Г.С Ландсберга. Изд. Наука, 1971г

Надеюсь,  Вы не будете подвергать сомнению его знания

 

В инерциальной системе отсчета "Сила, с которой вращающееся деформированное тело воздействует на связь(нить, ось,)  (добавлю лыжи, склон,колени Митич)) направлена от центра, вследствие чего ее называют ЦЕНТРОБЕЖНОЙ СИЛОЙ"

Именно центробежная сила нагружает колени, прогибает лыжи, напрягает мышцы шеи

Из Вашей ссылки

"Использование термина «центробежная сила» правомочно тогда, когда точкой её приложения является не испытывающее поворот тело, а ограничивающее его движение связи"/

Именно, что нас интересует лыжник. а не только его ЦМ

Центробежная сила не действует на ЦМ, ее нельзя применять для расчета движения ЦМ, а при расчете сил действующих на отдельные части тела без нее не обойтись Лыжи прогибает центробежная сила, мышцы ног нагружает центробежная сила. 

Например, на голени действует снизу центростремительная сила, сверху - центробежная. Разница между ними обеспечивает ускорение голеней.  m* ац.голеней= Fцсс- Fцбс

Кроме того, именно величина  допустимой центробежной силы определяет, какую величину центростремительной силы может обеспечить покрытие склона

Так что когда Вы рисовали рисунок с веревочкой, Вы его неправильно рисовали, т.к веревка растягивается как раз центробежной силой, создавая, свою очередь центростремительную силу для бруска.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 14 November 2018 - 23:38

  • 0

#225 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 14 November 2018 - 23:57

Учебник Лансберга элементарная физика есть в интернете в виде pdf. Механика в первом томе, про центробежные силы стр 267-270, но выделенного текста я там не нашёл.


  • 1

#226 Legotin_S

Legotin_S
  • Лыжебордеры
  • 67 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 November 2018 - 23:59

Задам Legotin ещё пару вопросов, пользуясь случаем.

1. Используете ли Вы в своих уравнениях3-5 и 6-7  центробежную силу, если нет, то почему ?

2. Спрашивают ли Вас студенты на лекциях или упражнениях по теормеху про центробежную силу и что Вы им на эту тему рассказываете ?

Можете ли поделиться знаниями здесь с нами на этом форуме, просто и понятно.?

Дело в том, что любой (практически) горнолыжник свято верит в существование центробежной силы при катании на склоне, но многие не понимают, что она из себя представляет и как действует. По существующим поверьям, центробежная сила выкидывает лыжника наружу поворота.

Можете ли объяснить нам про это популярно с т.з. теормеха ?

Может несколько поздно (раньше не мог ответить на Ваш вопрос), но попробую ответить.

Под центробежной силой подразумевают силы, направленные в плоскости движения по нормали к траектории движения НАРУЖУ  траектории. При этом различают два типа таких сил.

1. Центробежная сила. Если тело движется  при ограничении движения, накладываемое связью (веревкой, привязанной к неподвижной точке, либо вогнутой дугообразной опорной поверхностью, по которой перемещается тело), то сила со стороны связи, вынуждающее тело двигаться  по дуге окружности, называются центростремительной силой. Двигаясь по дуге, тело действует на связь равной и противоположно направленной силой, называемое центробежной силой (ЦБС). Таким образом, ЦБС - это сила натяжения веревки или  нормальная к траектории движения сила давления на опору. Как видно из этого определения, ЦБС не приложена к движущемуся телу, она действует только на связь.

2. Центробежная сила инерции. Известно, что 2-й  закон Ньютона часто пишут в виде равенства, в одной части которого произведение массы тела на ускорение (ma), а в другой - сумма всех сил системы. Если ma перенести в другую часть к действующим силам, то в соответствии с правилами алгебры это перенесенное в другую часть mприобретет знак "минус": (-ma). Этот член, называемый силой инерции,  имеет размерность силы и направлен в сторону, противоположную ускорению. Уравнение приобретет вид, где в одной части равенства  - ноль, а в другой - сумма всех сил, включая силы инерции. Это - так называемая "уравновешенная система сил".  Как следует из принципа Даламбера, если ко всем действующим силам в системе добавить силы инерции, мы получим уравновешенную систему сил, к которой применимы методы расчета статических систем.

Если тело (материальная точка) движется по дуге окружности с центростремительным ускорением an, то добавив ко всем действующим на тело силам силу инерции, направленную против  an, (называется: центробежная сила инерции, или ЦБСИ), получим уравновешенную систему сил, для которой сумма всех сил равна нулю и сумма моментов всех сил тоже равна нулю относительно любого центра. Как видно, сила инерции - не физическая сила, а математический прием, позволяющий использовать методы расчета статических систем. 

Небольшое замечание: лыжи прогибаются при движении по дуге не за счет мифической силы инерции, а за счет действия распределенной опорной реакции, действующей на лыжи и изгибающей лыжи, и вынуждающей двигаться лыжника по дуге. Хотите двигаться по дуге - вызовите соответствующую центростремительную силу реакции со стороны склона, прикладывая своими ногами соответствующую центробежную силу давления к склону.  


  • 0

#227 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 00:37

Учебник Лансберга элементарная физика есть в интернете в виде pdf. Механика в первом томе, про центробежные силы стр 267-270, но выделенного текста я там не нашёл.

Там десятое,  сильно переработанное  уже без ведома Ландсберга издание  Наверное Вы принимали участие в переработкеbiggrin.png

Я же приводил цитату из Вашей же ссылки

"Использование термина «центробежная сила» правомочно тогда, когда точкой её приложения является не испытывающее поворот тело, а ограничивающее его движение связи"/

Вот фото из книги. редактируемой Ландсбергом

5bec95a3df4cf_1.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 November 2018 - 00:38

  • 0

#228 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 00:59

Небольшое замечание: лыжи прогибаются при движении по дуге не за счет мифической силы инерции, а за счет действия распределенной опорной реакции, действующей на лыжи и изгибающей лыжи, и вынуждающей двигаться лыжника по дуге. Хотите двигаться по дуге - вызовите соответствующую центростремительную силу реакции со стороны склона, прикладывая своими ногами соответствующую центробежную силу давления к склону.  

Лыжи ничем не отличаются от пружины, которую растягивает центробежная сила создаваемая вращающимся грузом Лыжи -это та же пружина.. Точно так же лыжу в дуге ПРОГИБАЕТ центробежная сила. Центробежная сила - это сила обусловленная  таким свойством , как инерция тела и называется Ньютонова сила инерции. Никакая она не мифическая, а реальная, ее можно измерить динамометром

  В частности на ноги тоже действует центробежная сила, т.к ноги являются связью для верхней части тела, Именно из-за наличием этой связи и поворачивает верхняя часть человека.

В верхней части дуги, когда Ваш угол бетта  равен минус 90 градусов лыжа прогибается за счет  распрямления внешней ноги, т.е за счет активной работы. В ЛПС лыжу изгибает центробежная сила

Опорные реакции, ну, никак не могут прогнуть лыжу, т.к направлены в другую сторону


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 November 2018 - 07:57

  • 0

#229 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 03:51

 

Пример - поворачивающий автобус и идущий по салону пассажир.

Пассажира будет интересовать ворос поддержания равновесия и безопасности В САЛОНЕ автобуса, а именно, чтобы он не повалился на пол автобуса и не стукнулся обо что-нибудь.

С этой точки зрения силы инерции для пассажира автобуса очень даже реальны. Реальней некуда.

Пассажира не интересует как выглядит его движения с точки зрения человека, стоящего на остановке автобуса.

С лыжником - та же ситуация.

 

Вот именно.

Стоящий на остановке - он кто? Он сам не пассажир? С какой целью он пассажиров изучает? Если с целью улучшить экспириенс для пассажиров, то он и должен исходить из того, что пассажиры реально испытывают. Или он изучает просто потому, что его в институте научили формулы и уравнения писать, и ему хочется этим позаниматься?


  • 0

#230 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3113 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 15 November 2018 - 05:43

Вот именно.

Стоящий на остановке - он кто? Он сам не пассажир? С какой целью он пассажиров изучает? Если с целью улучшить экспириенс для пассажиров, то он и должен исходить из того, что пассажиры реально испытывают. Или он изучает просто потому, что его в институте научили формулы и уравнения писать, и ему хочется этим позаниматься?

ньютон и французы  использовали цбс и цсс для описания движения планет и на пружинках опыты ставили, а fizix едет с горки с ускорением под действием силы тяжести и испытывает ускорения при изменении направления движения, в том числе и за счёт инерции своей массы. при этом он использует рычаги своего тела и упругие свойства лыж. и не нужны ему   для описания своих ощущений и действий цбс и цсс...

P/S А шарфик развевается под действием силы трения о воздухcool.png


  • 1

#231 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 07:11

ньютон и французы  использовали цбс и цсс для описания движения планет и на пружинках опыты ставили, а fizix едет с горки с ускорением под действием силы тяжести и испытывает ускорения при изменении направления движения, в том числе и за счёт инерции своей массы. при этом он использует рычаги своего тела и упругие свойства лыж. и не нужны ему   для описания своих ощущений и действий цбс и цсс...

P/S А шарфик развевается под действием силы трения о воздухcool.png

 

Ага попал на лед и никак не может понять, почему его рычаги и упругие свойства лыж ему не помогают.

И рычагами машет, и обладающие упругими свойствами лыжи гнутся. а едет прямоbiggrin.png

Обманул Миша Глазов

А у другого. вроде, лыжи поворачивают, да. вот ножки почему-то подгибаются. Едет прямо - все нормально, как стал поворачивать - ножки подгибаются. Во, чудеса

А насчет трения шарфика о воздух, не мешало бы вспомнить школьные годы чудесные/ Трение-то как раз увеличивается/

На  11-20  хорошо показано, за счет чего прогибаются упругие лыжи, а  на 6-10, куда будет  "развеваться" шарф


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 November 2018 - 10:40

  • 0

#232 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений

Отправлено 15 November 2018 - 11:35

Кто нибудь скиньте ссылку на видео, в котором итальянский тренер на рисунке показывает какие именно мышцы ног участвуют в постановке лыж на канты
  • 0

#233 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 15 November 2018 - 16:16

Кто нибудь скиньте ссылку на видео, в котором итальянский тренер на рисунке показывает какие именно мышцы ног участвуют в постановке лыж на канты

https://forum.ski.ru...=14255&p=332933


  • 0

#234 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 17:55

Вот именно.

Стоящий на остановке - он кто? Он сам не пассажир? С какой целью он пассажиров изучает? Если с целью улучшить экспириенс для пассажиров, то он и должен исходить из того, что пассажиры реально испытывают. Или он изучает просто потому, что его в институте научили формулы и уравнения писать, и ему хочется этим позаниматься?

Я тебя не очень понимаю.

Ты же говорила , что центробежные/центростремительные силы нужно в топку, так как они фиктивные, только в НИСО они есть и совсем они не нужны/неправильные они и тд?

Ты предлагала говорить о батутах?

У меня целая статья была о батутах. 

Даже лучше чем о батутах.

Эффект абсолютно упругого склона - называлась.

Но в ней все равно про эти силы изложено.

А теперь ты говоришь, что все НАОБОРОТ?

Я запутался что-то.


  • 0

#235 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 17:55

Кто нибудь скиньте ссылку на видео, в котором итальянский тренер на рисунке показывает какие именно мышцы ног участвуют в постановке лыж на канты

Это Вы про ролики "джем"?


  • 0

#236 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений

Отправлено 15 November 2018 - 18:17

Майкл, спасибо, но это совсем не то, что я имел в виду.
На форуме недавно было выложено видео
Тренер итальянец комментируя проезд итальянских инструкторов, рассказывая о закантовке лыж, показывает на рисунке , каким образом работают мышцы ног.
Под видео был выложен перевод его рассказа, а на самом видео шли титры на английском
  • 0

#237 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 19:00

Майкл, спасибо, но это совсем не то, что я имел в виду.
На форуме недавно было выложено видео
Тренер итальянец комментируя проезд итальянских инструкторов, рассказывая о закантовке лыж, показывает на рисунке , каким образом работают мышцы ног.
Под видео был выложен перевод его рассказа, а на самом видео шли титры на английском

Алена выкладывала в какой-то ветке перевод и ссылку.

Можно посмотреть в ее профиле ее последние посты - так быстрее найдете.


  • 0

#238 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 19:14

Майкл, спасибо, но это совсем не то, что я имел в виду.
На форуме недавно было выложено видео
Тренер итальянец комментируя проезд итальянских инструкторов, рассказывая о закантовке лыж, показывает на рисунке , каким образом работают мышцы ног.
Под видео был выложен перевод его рассказа, а на самом видео шли титры на английском

https://forum.ski.ru...66#entry2795651
  • 0

#239 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 November 2018 - 19:33

5. Формальное решение уравнений движения, про которое Вы упоминали (Постоянный угол наклона опорной линии) подразумевает даже по Вашим словам экзотический характер изменения скорости движения, что не отвечает физическому смыслу, поэтому я его и не рассматривал.

Слово "экзотический" - это в данном случае фигура речи.

Для того,чтобы угол наклона опорной линии в вашей модели оставался постоянным во время движения, скорость движения должна снижаться.

Чего в этом такого экзотического?

И Вы не ответили на вопрос - вы это решение "не видели" когда писали статью, или вы знали о нем, но специально не привели его в статье?

Если "да", то в чем тогда был резон?

Те решения, которые вы привели в статье,например решение для постоянной скорости движения, гораздо более экзотические, чем то, которое я вам указал ( с постоянным углом наклона опорной линии).

Здесь Вам задавали вопрос - как лыжник может понять, что он заклоняется в "равновесии", ведь по вашей модели он в этом "равновеии" заклоняется ОЧЕНЬ быстро - за 2 с до угла закантовки 60гр? Можно добавить, что заклоняется ваш лыжник с возрастающей скоростью.

Вы прямо на этот вопрос не ответили, но сослались на свой пост где упоминали что "это - уже не математическая абстракция, а неврофизиологическая реакция лыжника на изменения условий движения."

Но с этим вопросом связан еще один вопрос - может ли ваш лыжник заклоняться немного медленнее но при той же скорости движения, напрмер не за 2с, как это в вашем решении, а за 3с но при той же скорости движения?

 

И еще одна просьба.

Прокомментируйте, пожалуйста высказанные здесь предположения, что в вашем решении "без сил сопротивления" не сходится энергетический баланс.

Невыполнение закона сохранения энергии - это уже серьезная экзотика.


  • 0

#240 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений

Отправлено 15 November 2018 - 19:46

AleksMit, большое спасибо.
  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, спорт, механика, наука

Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных