X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что заставляет лыжника поворачивать


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 685

#221 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 11:02

В чистом виде сжатие, это если на всю поверхность осуществляется давление. А тут только на малую часть. Классическое условие сдвига
Естественно, есть и сжатие. Но предел упругости на сдвиг достигается раньше предела упругости на сжатие

Вы рассуждаете в масштабе всей горы?
Давайте все же придем к масштабу лыжи.
Под поверхностью лыжи имеет место почти только сжатие. Если от этого снег не разрушается настолько что лыжа соскальзывает, будем смотреть на распространение напряжений в толще льда. Но надо заметить, что чем дальше от места концентрации напряжений, тем они меньше.
  • 0

#222 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 11:10

Лыжа срывается тогда, когда скорость выделения тепла сжатием снега под лыжей становится выше скорости его распределения в периферийный снег, тогда опорный объем снега под лыжей перегревается и тает - лыжа теряет опору.


Сообщение отредактировал badskier: 01 April 2017 - 11:25

  • 0

#223 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 11:15

Вы рассуждаете в масштабе всей горы?
Давайте все же придем к масштабу лыжи.
Под поверхностью лыжи имеет место почти только сжатие. Если от этого снег не разрушается настолько что лыжа соскальзывает, будем смотреть на распространение напряжений в толще льда. Но надо заметить, что чем дальше от места концентрации напряжений, тем они меньше.

Сжатие подразумевает встречную реакцию тела, на которую опирается исследуемый объект, т.е симметричное воздействие. А здесь чтобы чуть сжать, надо обязательно сдвинуть маленького кусочек по отношению ко всей горе)))) ВЫ же не можете сжать на 0,5мм, не сдвинув перед этим


  • 0

#224 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 11:19

Лыжа соскальзывает тогда, когда скорость выделения тепла сжатием снега под лыжей становится выше скорости его распределения в периферийный снег, тогда опорный объем снега под лыжей перегревается и тает - лыжа теряет опору.

Имхо, чепуха. Неподвижная лыжа тоже может сорваться.
  • 1

#225 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 11:28

Сжатие подразумевает встречную реакцию тела, на которую опирается исследуемый объект, т.е симметричное воздействие. А здесь чтобы чуть сжать, надо обязательно сдвинуть маленького кусочек по отношению ко всей горе)))) ВЫ же не можете сжать на 0,5мм, не сдвинув перед этим


Ну это процесс врезания... Сжатие происходит на большой площади, а сдвиг в малой области под кромкой лезвия. Величины и работа этих сил как я подозреваю не сопоставимы.
  • 0

#226 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 11:50

Ну это процесс врезания... Сжатие происходит на большой площади, а сдвиг в малой области под кромкой лезвия. Величины и работа этих сил как я подозреваю не сопоставимы.

Все таки врезание подразумевает  силу в направлении заостренного ребра. А тут наоборот

58df69c766bc6_.jpg


  • 0

#227 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 11:57

Для  того,  чтобы  сжать,  надо сдвинуть.  Сжатие  и  есть  процесс  сдвига  одного  слоя  к  другому.  Так  грубо.

Но  мне  кажется  вы  слишком  ушли  от  темы.  

Тема:  "Что  заставляет  лыжника  поворачивать."  Кроме  тривиального  но  правильного  ответа,  который  прозвучал  здесь: "очкование", существует  другой.  Вообще то лыжника  заставляет поворачивать  лыжа.

А  вот  что  заставляет  поворачивать  ее?  

Я  как-то  ответа  так и  не  услышал.


  • 1

#228 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 12:06

Для  того,  чтобы  сжать,  надо сдвинуть.  Сжатие  и  есть  процесс  сдвига  одного  слоя  к  другому.  Так  грубо.

.

"Сдвиг" -это нет тот сдвиг, который при сжатии)))

 

- Сдвиг---деформация упругого телапри которой параллельные слои его сдвигаются вдоль плоскостино расстояния между слоями в каждой смещенной части остаются неизменными.

Лыжу заставляет поворачивать  проекция суммарной реакции опоры, направленная перпендикулярно линии канта. В случае льда , как я полагаю,- упругая реакция сдвига


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2017 - 12:11

  • 0

#229 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 12:23

Тема:  "Что  заставляет  лыжника  поворачивать."  Кроме  тривиального  но  правильного  ответа,  который  прозвучал  здесь: "очкование", существует  другой. .

Не, ответ насчет очкования - неправильный. Люди  специально едут,  тратят время чтобы поповорачивать, а не  "очковаться"

Желание выпендриться - вот, что заставляет  лыжника поворачивать. Нет никакого страха съехать прямо в Канте. так нет, ему надо сделать целых 5 поворотов,чтобы выпендриться


  • 0

#230 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 12:53

Как вы с такими знаниями и с таким "пониманием" вообще на горных лыжах катаетесь...?? ...и все ли участники реально катаются...?
  • 0

#231 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 13:12

Как вы с такими знаниями и с таким "пониманием" вообще на горных лыжах катаетесь...?? ...и все ли участники реально катаются...?

ты ж сам сказал, что прежде, чем кататься, надо начать с изучения физики 8-го класса. Я  решил на всякий случай с 7-го начать

А ты не филонь, а продолжай сеять вечное и разумное. Люди к тебе потянутся и тебе воздастся


  • 0

#232 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 14:45

Все таки врезание подразумевает силу в направлении заостренного ребра. А тут наоборот
58df69c766bc6_.jpg


Не важно. Углы врезания отдельный вопрос. Для льда и для стали углы разные.
  • 0

#233 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 15:02

ты ж сам сказал, что прежде, чем кататься, надо начать с изучения физики 8-го класса. Я  решил на всякий случай с 7-го начать

А ты не филонь, а продолжай сеять вечное и разумное. Люди к тебе потянутся и тебе воздастся

Все верно, начало в 7-м!


  • 0

#234 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 15:09

Не важно. Углы врезания отдельный вопрос. Для льда и для стали углы разные.

Режут, как я понимаю, клином а не плоскостью.Там нет у усилия проекции вверх Плоскостью сдвигают Ты рассматривай не процесс врезания при движении лыжи, а процесс скалывания опоры в поперечном направлении


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2017 - 15:14

  • 0

#235 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 20522 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 15:18

Хренасе вы тут загнались на 12 страниц ))))

Не читал но осуждаю. Лыжник либо сам себя заставляет поворачивать, либо обстоятельства непреодолимой силы - врезался в препятствие и отлетел вправо или влево - не хотел, а повернул ))))


  • 0

#236 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 15:33

Лично меня девушка с подходящим силуэтом на склоне заставляет поворачивать. Есть такой прием, называется "разведка", это когда обгоняешь на склоне девушку с одной стороны и делаешь перед ней крутой карвинговый поворот с выходом обратно наверх от нее с другой стороны ninja.gif


  • 0

#237 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 16:02

Режут, как я понимаю, клином а не плоскостью.Там нет у усилия проекции вверх Плоскостью сдвигают Ты рассматривай не процесс врезания при движении лыжи, а процесс скалывания опоры в поперечном направлении

Угол врезания завист от материала. В сталь и даже в дерево так не врежешься, а в лед или парафин (циклевка) запросто.

Хотя дерево тоже можно циклевать прижимая резец под тупым углом. Но глубоко завести резец не получится. Образующаяся ступенька будет выталкивать резец на поверхность.

Сообщение отредактировал mcureenab: 01 April 2017 - 17:07

  • 0

#238 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 01 April 2017 - 17:09

Лично меня девушка с подходящим силуэтом на склоне заставляет поворачивать. Есть такой прием, называется "разведка", это когда обгоняешь на склоне девушку с одной стороны и делаешь перед ней крутой карвинговый поворот с выходом обратно наверх от нее с другой стороны ninja.gif

 

Знакомитесь в очереди к травматологу? )))


  • 2

#239 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 01 April 2017 - 17:15

Как вы с такими знаниями и с таким "пониманием" вообще на горных лыжах катаетесь...?? ...и все ли участники реально катаются...?

А  тут таких нетpardon.gif rofl.gif 


  • 0

#240 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68409 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 April 2017 - 17:19

Угол врезания завист от материала. В сталь и даже в дерево так не врежешься, а в лед или парафин (циклевка) запросто.

Хотя дерево тоже можно циклевать прижимая резец под тупым углом. Но глубоко завести резец не получится. Образующаяся ступенька будет выталкивать резец на поверхность.

Сдвиг/срез -разницы нет в данной ситуации. В  качественном плане  для меня вопрос стал ясен. Детали уже не принципиальны


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных