Сообщений в теме: 1853

[lele]

Ау Жубера , что - непонятно сказано?

Мне не понятно, иначе бы не спрашивал.

 

Жубер пишет, что в плуге и упоре положение лыж аналогичное.

[ZTL]

Носки лыж не сведены, а на расстоянии 10 см. Колено будет смотреть по направлению носка ботинка. И сгибаться естественным образом будет на носок ботинка.

 

а пятки лыж? 

 

к подчеркнутому. а что оно может сгибаться как-то еще?

Сообщение отредактировал ZTL: 30 January 2017 - 14:02

[lele]

плуг

 

 

упор

 

 

В чём разница?

[avto]

Может немножко почитать классиков?

https://www.ski.ru/s.../2_10219.html#2

Жубер еретик и ортодокс, хоть и объясняет очень понятно

 

А разница в том, что в упоре пятки разведены МЕНЬШЕ. Неужели не видно из картинки?

Сообщение отредактировал avto: 30 January 2017 - 14:03

[ZTL]

В чём разница?

 помнишь игру такую детскую: найди 10 отличий. вот тебе  задание на вечер 10 не надо. найди 2 отличия

[Mr.XX]

 

 

А разница в том, что в упоре пятки разведены МЕНЬШЕ. Неужели не видно из картинки?

И это тоже на самое главное

[lele]

Не, ребята, пока ни один из вас не смог написать плуг - это ... , упор - это ...

[ZTL]

Не, ребята, пока ни один из вас не смог написать плуг - это ... , упор - это ...

 ты издеваешься чтоле?!!

 

а вот это что по-твоему было? 

 

  это ты сам придумал? ли в НЛИ рассказывают?

 

упор  - это плоско стоящие лыжи с разведенными пятками. при этом ноги прямые. 

плуг - лыжи на кантах с разведенными пятками и с коленной ангуляцией. 

 

[Mr.XX]

Не, ребята, пока ни один из вас не смог написать плуг - это ... , упор - это ...

Для танкистов еще раз

 

 

Упором называют такое положение лыж, когда их носки сближены, а задники разведены в стороны. Значение этого слова несколько отличается от значения термина «плуг», хотя в недалеком прошлом они имели один и тот же смысл. Движение лыжи не аналогично работе плуга в поле во время пахоты. Перед глазами сразу встает картина: лемех плуга мощно отбрасывает в сторону слой земли. Однако лыжник не ставит перед собой цель отбрасывать снег лыжами. Наоборот, в упоре положение лыж под углом связано с поиском скольжения.

 

ВСё. Ушел.

А то окончательно потеряю веру в инструкторов

[lele]

 ты издеваешься чтоле?!!

 

а вот это что по-твоему было? 

Приведённой картинке из книги Жубера это не соответсвует. Там у обоих лыжников лыжи закантованны.

 

Но и сам Жубер в книге пишет, что положение лыж аналогично в плуге и упоре.

 

Мне твоё определение близко, я примерно так и считал, но тут меня стали тыкать в книгу Жубера, которую я прочитал раза 3.

Вот я и хочу разобраться.

[lele]

Для танкистов еще раз

 

ВСё. Ушел.

А то окончательно потеряю веру в инструкторов

 

Ну ещё раз, вот из этой цитаты, которую я только сегодня перечитывал, можно мне объяснить отличие упора и плуга по Жуберу. Я искренне его не могу понять в определении Жубера.

[Sandwich]

Уменьшение ширины плуга уменьшает и угол закантовки.

 В плуге лыжи считаются плоскими, а не закантованными.   Ведение лыж в плуге тоже плоское, а не закантованнное.

[ZTL]

Приведённой картинке из книги Жубера это не соответсвует. Там у обоих лыжников лыжи закантованны.

 

Но и сам Жубер в книге пишет, что положение лыж аналогично в плуге и упоре.

 

Мне твоё определение близко, я примерно так и считал, но тут меня стали тыкать в книгу Жубера, которую я прочитал раза 3.

Вот я и хочу разобраться.

 

   это к первому жирному. а далее ко второму:

 

Как принять положение упора? Очень просто. Поставьте сначала лыжи несколько шире обычного и, загрузив задники, вытолкните их в стороны. Старайтесь держать лыжи на снегу как можно более плоско. Очень хорошо, если ваши лыжи в положении упора будут немного рыскать (рис. 10).

 

Сообщение отредактировал ZTL: 30 January 2017 - 14:22

[lele]

Итак, по Жуберу плуг - это способ торможения на разведенных под углом лыжах.

Тогда о каком повороте плугом мы тут говорим?

Следует объявить поворот плугом еретическим.

[ZTL]

 В плуге лыжи считаются плоскими, а не закантованными.   Ведение лыж в плуге тоже плоское, а не закантованнное.

 

  

[ZTL]

Итак, по Жуберу плуг - это способ торможения на разведенных под углом лыжах.

Тогда о каком повороте плугом мы тут говорим?

Следует объявить поворот плугом еретическим.

 

понятия не имею!  

 

Не рекомендую вам пользоваться плугом. Я уверен, что овладение этим приемом в 99% случаев толкает новичка на слишком сложные для него трассы, где ему нечего делать ни для своего удовольствия, ни для успешного продолжения обучения. Действительно, если начинающий лыжник, приобретя некоторый опыт спусков таким способом, рассчитывает на плуг и на более сложных трассах, то у него образуются настолько устойчивые условно-рефлекторные связи, что в дальнейшем ему будет исключительно тяжело избавиться от них. В довершение всего плуг становится совершенно ненужным уже на склонах средней крутизны, особенно на леденистых.

Мне хочется, чтобы вы разделили мою точку зрения; плуг — это тупик в обучении. 

Ж. Жубер "Самоучитель горнолыжника"

Сообщение отредактировал ZTL: 30 January 2017 - 14:28

[Temych]

В плуге лыжи считаются плоскими, а не закантованными. Ведение лыж в плуге тоже плоское, а не закантованнное.

Чего? Чего???

[lele]

Цитата 1:

"Как принять положение упора? Очень просто. Поставьте сначала лыжи несколько шире обычного и, загрузив задники, вытолкните их в стороны. Старайтесь держать лыжи на снегу как можно более плоско. Очень хорошо, если ваши лыжи в положении упора будут немного рыскать (рис. 10)."

 

Цитата 2:

"В плуге положение лыж аналогичное"

[Sandwich]

Итак, по Жуберу плуг - это способ торможения на разведенных под углом лыжах.

Тогда о каком повороте плугом мы тут говорим?

Следует объявить поворот плугом еретическим.

Хм...

 Книга  Ж. Жубера была моей настольной книгой  детства. Там много можно чего интересного найти.

 Нам нужно различать понятия: стойка плуга, спуск в плуге по прямой и поворот в плуге. 

 Про упор: не помню, чтобы было такое понятие, как стойка в упоре, спуск в упоре по прямой. А вот поворот упором, - этот термин использовался в свое время. Сейчас уже не используется.

[Sandwich]

Чего? Чего???

Открытие Америки?