Сообщений в теме: 397

[walentin]

ага! я и не скрываю, что я форумный карвер. а вы же типа спортсмены. бугога! 

Не, ты форумный спацмен)) У тебя спорт такой - про книжку годами тереть   И ты - безусловно Мастер этого вида спорта. Непревзойдённый  

Сообщение отредактировал walentin: 27 October 2016 - 00:17

[ZTL]

Не, ты форумный спацмен)) У тебя спорт такой - про книжку годами тереть   И ты - безусловно Мастер этого вида спорта. Непревзойдённый  

 

завидуйте молча 

 

Валь, ты и не заметил, что я про книжку уже давно не тру. а тру про технику. и в технике я понимаю.

 

а вот пра чо ты трешь - непоняно

Сообщение отредактировал ZTL: 27 October 2016 - 00:29

[vtek]

А измерение скорости -это прямое измерение или косвенное?Взвешивание -это тоже часто косвенное измерение,т.к там шкала рассчитывается,исходя  из свойств пружины, например

При торможени нога сгибается  не для увеличения давления а от увеличения давления, как у парашютиста.Чтобы сделать это увеличение плавным

Поправлюсь для крючкотворов":  нога сгибается ПРИ увеличении давления" - это у тебя. А у меня: нога разгибается на легких лыжах, затем, в начале давления и до наступления настоящего давления она распрямлена (не до защелкивания сустава), но может и еще немного распрямляться, если надо - это вот про тот кусочек, за который все время Валентин цепляется при формулировках ГГ - и, еще потом, нога начинает сгибаться. При этом происходит снятие (уменьшение) давления, независимо от того, как говорить: нога сгибается ДЛЯ снижения давления, или нога сгибается ПРИ снижения давления. 

[vtek]

Почитал я этот "докторский диссер". Ни одного датчика не было использовано. Они снимали лыжников на камеру, оцифровывали по точкам и на основании этого строились эти графики (причем все они интерполированные - в реале данные скакали только так). Причем результаты также предварительно фильтровались - что-то их там не устраивало в исходных данных. И дигитайзерный софт тоже проходил какое то там специальное обучение, т.к. первоначально давал не устраивающий их результат.

 

Все данные о силах, ускорениях и прочем были вычислены на основании данных с камер.

 

И с этим, уже столько времени носятся по форуму?!

 

Реальные данные с их "данными" могут разниться на порядки.

 

"Это просто какой-то позор." ©

Я, правда, не читал, но подобное предполагал. Потому, что, если сделать как надо, степень будет не инфизкультовская, а техническая.

Ну, а насчет расхождений и подтасовки...

Результатом моей работы является построение кривой усталости для конкретной детали.  Я легко могу провести испытания так, что деталь будет годной, или так, что она будет негодной. Просто,  если есть нацеленность на результат. Если захочу  . Хотя и статистический обсчет применяется, и нагрузки (или их результат - напряжения) измеряются хоть косвенно, хоть непосредственно. Именно поэтому я не собираюсь верить хоть академику, если его выводы расходятся с моими собственными ощущениями при езде  . Слишком хорошо знаю, как любые доказательства подгоняются под нужный результат. 

[vtek]

 и ваши дальнейшие вбросы и манипуляции этого факта не изменят!

Инсинуации, инсинуации  (Лом, привет!).    

[vtek]

При   чем тут датчики?

Почитал бы методику.  Там расставлено несколько камер, которой с определенной частотой  фиксируют положение разных частей тела. Считай  это  фотоэлементы стоят. Так и меряют скорость и ускорение центра масс. по  разным осям  а не радаром

Втянул Степаныч все таки в квазинаучный спор! Хвалю!

В фазе полета ЦМ ведь тоже не неподвижен, имеет скорость и расположение? Ну, замерил ты свою любимую скорость в двух точках (например, в начале и в конце легких  лыж). Давление почти 0, а ускорение и перемещение есть. ну, и что в результате? Как привязать их к измененю давления между этими точками?

Сообщение отредактировал vtek: 27 October 2016 - 05:00

[vtek]

 Я бы даже сказал нет ни продвижения ни смещения лыжника внутрь поворота за счёт выпрямления внешней ноги. А то сейчас часто пользуются этим словом.

Ну, сказал он один раз неудачную фразу, или написАл. И не одну, вообще-то. Но много раз в разных статьях правильно описывает СУТЬ происходящего при езде. Почему вы к этой фразе цепляетесь, вместо отыскания смысла? Потому, что ПО СУТИ все правильно, а вам этого не хочется...   

[vtek]

Отсылаю тебя к Степанычу)) Нет никакой цитаты про три веса лыжника))) Разгибание внешней части тела, в том числе и ноги, в варианте когда лыжи идут от ЦМ вообще никакой силовой подготовки не требует. По инерции всё происходит. САМО

Ну, а потом-то что? Когда уже распрямленная нога врезается, и давление мгновенно нарастает до очень больших значений (особенно при их скоростях и уклонах). Особенно, если ее нужно еще немного дораспрямить? Вот здесь и нужны эти самые силовая подготовка и быстродействие мышц.

[Гойко Митич]

В фазе полета ЦМ ведь тоже не неподвижен, имеет скорость и расположение? Ну, замерил ты свою любимую скорость в двух точках (например, в начале и в конце легких  лыж). Давление почти 0, а ускорение и перемещение есть. ну, и что в результате? Как привязать их к измененю давления между этими точками?

очень просто привязать.Т.к ускорение 9.8м/сек2, то давление равно нулю .Это следует из формулы 

[walentin]

Ну, а потом-то что? Когда уже распрямленная нога врезается, и давление мгновенно нарастает до очень больших значений (особенно при их скоростях и уклонах). Особенно, если ее нужно еще немного дораспрямить? Вот здесь и нужны эти самые силовая подготовка и быстродействие мышц.

 Потом нужна, но это потом  А автор описывет конкретный кусок поворота и называет его переходом из фазы ноль к началу фазы 1

[Гойко Митич]

Ну, а потом-то что? Когда уже распрямленная нога врезается, и давление мгновенно нарастает до очень больших значений (особенно при их скоростях и уклонах). Особенно, если ее нужно еще немного дораспрямить? Вот здесь и нужны эти самые силовая подготовка и быстродействие мышц.

Ты путаешь.При  скорости чайника и пологом склоне выход в положение заклона делается именно за счет продвижения тела путем распрямления внешней ноги.загружающей внешнюю лыжу высоко над ЛПС. В этом случае лыжник как правильно пишет ГГ, ускоряется А для ускорения нужна некоторая сила.Спортсмены пользуются этим приемом на пологих участках Вот для пологих склонов и применима частично техника ГГ. Частично. потому что все равно ангуляция есть

У тебя скорость чайника и твои ощущения похожи на описываемые ГГ. и вы их экстраполируете на спортсменов высокого ровня, что абсолютно ошибочно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2016 - 09:02

[Гойко Митич]

 . Именно поэтому я не собираюсь верить хоть академику, если его выводы расходятся с моими собственными ощущениями при езде  . Слишком хорошо знаю, как любые доказательства подгоняются под нужный результат. 

Я и говорю. что ты до сих не веришь. что Земля вращается вокруг своей оси, т.к ты и каждый чувствует, что это Солнце вращается вокргз Земли

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2016 - 09:02

[walentin]

Инсинуации....    

Гнусные инсинуации  

Подогнали под результат? Зачем? 

Сообщение отредактировал walentin: 27 October 2016 - 09:07

[Peterzt]

Я, правда, не читал, но подобное предполагал. Потому, что, если сделать как надо, степень будет не инфизкультовская, а техническая.

Ну, а насчет расхождений и подтасовки...

Результатом моей работы является построение кривой усталости для конкретной детали.  Я легко могу провести испытания так, что деталь будет годной, или так, что она будет негодной. Просто,  если есть нацеленность на результат. Если захочу  . Хотя и статистический обсчет применяется, и нагрузки (или их результат - напряжения) измеряются хоть косвенно, хоть непосредственно. Именно поэтому я не собираюсь верить хоть академику, если его выводы расходятся с моими собственными ощущениями при езде  . Слишком хорошо знаю, как любые доказательства подгоняются под нужный результат. 

Дык о чем и речь. Гуманитарии просто очаровываются громкими словами. А Степаныч и манипулировать с набросами не гнушается. Видно в биологии так принято

 

Я и говорю. что ты до сих не веришь. что Земля вращается вокруг своей оси, т.к ты и каждый чувствует, что это Солнце вращается вокргз Земли

 

Ну вот ЧТД. Опять в ход демагогия идет.

[Peterzt]

Гнусные инсинуации  

Подогнали под результат? Зачем? 

Тебе эти стрелочки помогут ездить лучше? И простой тест на логику - если хоть одна картинка из этого диссера верна, то верны ли остальные картинки? Только ты хоть, умоляю, про Ньютона не рассказывай!

[Гойко Митич]

Дык о чем и речь. Гуманитарии просто очаровываются громкими словами. А Степаныч и манипулировать с набросами не гнушается. Видно в биологии так принято

 

Ну вот ЧТД. Опять в ход демагогия идет.

демагогия, манипулирование и невежество, это когда чайники в лыжах и биомеханике пытаются описать действия спортсменов опираясь на свои ощущения.

Прежде чем вступать со мной споры, реши задачу про брусок на наклонной плоскости

[walentin]

Тебе эти стрелочки помогут ездить лучше? 

Не помогут))

 

И простой тест на логику - если хоть одна картинка из этого диссера верна, то верны ли остальные картинки? 

Всё там верно. Я тебе своё мнение на эту тему уже говорил. Для разных задач требуется разная точность. Если эти стрелочки вдруг окажутся на 10% длиннее или на 10% короче - это вообще ничего не меняет. То же самое относится к любому из графиков.

[Гойко Митич]

Тебе эти стрелочки помогут ездить лучше?

Мне однозначно помогли. в 2011-2015гг я стал привозить людям. которым раньше проигрывал. КубокСснежкома. Подольска, ветераны и прочие альпиндустрии выигрывал

Я, как раз, пример того. как,именно, изменения в технике влияют. т.к физкондиции быстро ухудшались

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 October 2016 - 09:36

[Peterzt]

Всё там верно. Я тебе своё мнение на эту тему уже говорил. Для разных задач требуется разная точность. Если эти стрелочки вдруг окажутся на 10% длиннее или на 10% короче - это вообще ничего не меняет. То же самое относится к любому из графиков.

Откуда знаешь? Измерений давления там нет. Это результат вычислений по их модели. А вы уже тут выводов нагородили из этих графиков давления.

Точно также они могут не на 10% а на 1000% оказаться неверны. Vtek дело говорит - как захочем, так и подгоним.

Ну и справедливости ради - они также могут на 100% быть верны.

Сообщение отредактировал Peterzt: 27 October 2016 - 09:25

[Гойко Митич]

Откуда знаешь? Измерений давления там нет. Это результат вычислений по их модели. А вы уже тут выводов нагородили из этих графиков давления.
 

если верны измерения положения ЦМ, то абсолютно с той же точность верны величины давлений