Сообщений в теме: 383

[Летающий Лом]

1. мести пятками на входе это и есть годилек. А никто из нас не учит сбрасывать на выходе

2. В годильке у всех потом лыжа чисто режет

3.есть фотофакт из твоего видео:внутренняя прогнута, внешняя прямая

3Писать можно что угодно. Главное подпрыгиваешь

Как видишь, у тебя только слова . которые можно писать любые, а на видео, как не надо делать

1. Если вы не учите, то почему так катаетесь? Например ник5т5? И не я ему это писал, что вместо короткорезаных поворотов он метёт пятками

2. Годиль-мелкий сброс пяток , в "годильке" же лыжа виляет резанно, на слабо закантованных лыжах-)это стиль для новых карвинговых лыж.)

3. если ноги между дугами согнутые-как у меня на видео/фото- то подпрыгивание-это плод твоего воображения.

 

что илюстрирует это фото, приложенное к твоему сообщению? 

я его развернул, так чтоб горизонт был горизонтальным-так , как это выглядит на сам деле, а не с экшенкамеры, которая наклоняетцца на операторе в зависимости как он едет 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 20 March 2014 - 19:34

[17-й]

1. Если вы не учите, то почему так катаетесь? Например ник5т5? И не я ему это писал, что вместо короткорезаных поворотов он метёт пятками

2. Годиль-мелкий сброс пяток , в "годильке" же лыжа виляет резанно, на слабо закантованных лыжах-)это стиль для новых карвинговых лыж.)

3. если ноги между дугами согнутые-как у меня на видео/фото- то подпрыгивание-это плод твоего воображения.

 

что илюстрирует это фото, приложенное к твоему сообщению? 

я его развернул, так чтоб горизонт был горизонтальным-так , как это выглядит на сам деле, а не с экшенкамеры, которая наклоняетцца на операторе в зависимости как он едет 

Тогда у тебя годилище, а не годилек ,с мощным соскребыванием при входе. Сидишь на заду и на внутренней. Глянь если не может в мелком масштабе увидеть

Прикрепленные изображения

• 

[Летающий Лом]

Тогда у тебя годилище, а не годилек ,с мощным соскребыванием при входе. Сидишь на заду и на внутренней. Глянь если не может в мелком масштабе увидеть

  

и что ты увидел? 

Мощщного соскребания нет, т.к. на данном видео лыжи вбрасываются по воздуху, или чуть касаясь с клона с разворотом их по линии падения склона. см. с  1.03 по 1.04. Там чётко виден разворот и вброс лыж по ЛПС. Как тока на 1.04 появляется снег с внешней лыжи, это лыжа уже врезана-бокаря нет, и далее до выхода -чисто резанное ведение.

 

Но!! если нужно, то момент соскребания можно добавить, проскользив лыжами вбокаря , при этом лыжи могут быть уже загруженны и направленны паралелльно ЛПС.  Также для сброса скорости, лыжи можно и чуть развернуть перпендикулярно ЛПС. 

 

вся разницца в том -это не сброс пяток при выходе, не трусливое метение пятками в конце дуги, а дозируемый, контролируемый вброс лыж на ВХОДЕ.

 

Годиль, годилёк -это по определению виляние лыжами с канта на кант, с МАЛЫМи углами закантовки лыж.С малым наклоном тела, с малым наклоном ног по отношению к склону. И с малым перемещением ЦМ....

 

 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 20 March 2014 - 20:27

[17-й]

 

вся разницца в том -это не сброс пяток при выходе, не трусливое метение пятками в конце дуги, а дозируемый, контролируемый вброс лыж на ВХОДЕ.

 

....

[Летающий Лом]

да вот и остаётцца только ...мило улыбатцца.

 

вот , ознакомся. особенно с 1.03, как и когда нужно вбрасывать лыжи.

Обрати внимание, снег активно летит в начале дуги

ну и лыжи буквой V на фото ниже, Ничче не напоминает   ?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 20 March 2014 - 22:27

[17-й]

да вот и остаётцца только ...мило улыбатцца.

 

вот , ознакомся. особенно с 1.03, как и когда нужно вбрасывать лыжи.

Обрати внимание, снег активно летит в начале дуги

ну и лыжи буквой V на фото ниже, Ничче не напоминает   ?

мне-то чего ознакомляться?. Это то, чему мы с Ником тебя три года учили, а до тебя только счас стало доходить и то не до конца. Если судить по твоему идеалу сидящего гуся, то Лигетти едет неправильно. Гы.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал 17-й: 20 March 2014 - 23:53

[merry_candy]

  Что касается технических дисциплин, то далеко не всегда победитель соревнований показывает лучшее время во второй попытке, чаще - наоборот. Ездят ведь не только ногами, но иногда ещё и головой. Лучшие про голову точно не забывают 

В технических темах как правило речь идет о том, что принесет лучший результат, как быстрее. В этом контексте и "вскакивание" обсуждается. О том, что если спортсмен всех сильно обогнал в первой попытке, то можно во второй сильно не напрягаться и проехать помедленнее, тоже можно поговорить, если хочется, но это уже другая тема

[walentin]

В технических темах как правило речь идет о том, что принесет лучший результат, как быстрее. В этом контексте и "вскакивание" обсуждается. О том, что если спортсмен всех сильно обогнал в первой попытке, то можно во второй сильно не напрягаться и проехать помедленнее, тоже можно поговорить, если хочется, но это уже другая тема

 Ну техинка то от попытки к попытке не меняется   В каждой конкретной трассе всегда есть несколько сложных мест, которые гонщик для себя определяет при просмотре и если у него есть запас в секунду, то он проходит эти сложные места с запасом, осознанно теряя на них во времени, но с минимальной вероятностью фатальной ошибки. Трасса гиганта - это условно 50 ворот. Если гонщик вдруг решит поменять на ходу свою привычную технику, т.е. к примеру начать везде вскакивать или наоборот нигде не вскакивать, и за счёт этого терять в каждом повороте время, то ему никакой секунды запаса не хватит. Арифметика простая: 5 соток на ворота - вот тебе и 2,5 на финише)) Конкретно про Сочинскую трассу. Там во второй попытке был прыжок и все летели по воздуху. Один Лигети никуда не летал. Его в этом месте вообще не оторвало. Он выбрал для себя такой вариант. Скорее всего это была потеря времени, но риск связанный с последствиями полёта и приземлением на разбитый участок трассы Тэд минимизировал.

[Летающий Лом]

мне-то чего ознакомляться?. Это то, чему мы с Ником тебя три года учили, а до тебя только счас стало доходить и то не до конца. Если судить по твоему идеалу сидящего гуся, то Лигетти едет неправильно. Гы.

Лигете в таком гусе летит между каждым поворотом.

Смотрите видео с 1.03. Специально для таких вот как вы замедлили. Там и гусь, и заклон, и струнка, и V образное положение лыж на входе..и снег с подлыж на входе в дугу-(по вашему метение пятками : ), и две согнутые между, и "вертолёт"-перенаправление лыж в воздухе...про все чему я вам уже четыре года пишу..

Сам , блин уже как Лигите катаюсь.. .а вы все две согнутые и струнку исполнить не можите.. 

Можите? фото =видео в студию!

 

з.ы. ещё ВНИМАТЕЛЬНО смотреть с 1.35. про гусей. две короткие , струнки...может уже пора попробывать?

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 21 March 2014 - 08:06

[merry_candy]

 Ну техинка то от попытки к попытке не меняется   В каждой конкретной трассе всегда есть несколько сложных мест, которые гонщик для себя определяет при просмотре и если у него есть запас в секунду, то он проходит эти сложные места с запасом, осознанно теряя на них во времени, но с минимальной вероятностью фатальной ошибки. Трасса гиганта - это условно 50 ворот. Если гонщик вдруг решит поменять на ходу свою привычную технику, т.е. к примеру начать везде вскакивать или наоборот нигде не вскакивать, и за счёт этого терять в каждом повороте время, то ему никакой секунды запаса не хватит. Арифметика простая: 5 соток на ворота - вот тебе и 2,5 на финише)) Конкретно про Сочинскую трассу. Там во второй попытке был прыжок и все летели по воздуху. Один Лигети никуда не летал. Его в этом месте вообще не оторвало. Он выбрал для себя такой вариант. Скорее всего это была потеря времени, но риск связанный с последствиями полёта и приземлением на разбитый участок трассы Тэд минимизировал.

Тед - молодец! Мне вот что интересно - чем невскакивание сложнее вскакивания? Ведь если бы было не так, то никто бы не вскакивал, даже если запас по времени есть. Что-то еще, кроме более высокой скорости?

[Летающий Лом]

Тед - молодец! Мне вот что интересно - чем невскакивание сложнее вскакивания? Ведь если бы было не так, то никто бы не вскакивал, даже если запас по времени есть. Что-то еще, кроме более высокой скорости?

вскакивание-раскрывание, (как я понимаю это) применяетцца в том числе когда скорость нужно чуть пригасить.

Чем сбрасывать лыжи вбокаря при входе, видимо есть смысл раскрыться (потерять обеткаемость) и этим чуть сбросить скорость.

Выше Валентином написано, что кроме Лигите все прыгали ...значит скорость у них была через чур высокой для этого участка. Лигите не хотел прыгать, он своими вставаниями-раскрываниями чуть сбросил скорость и прошёл то место без прыжка.

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 21 March 2014 - 08:42

[17-й]

вскакивание-раскрывание, (как я понимаю это) применяетцца в том числе когда скорость нужно чуть пригасить.

Чем сбрасывать лыжи вбокаря при входе, видимо есть смысл раскрыться (потерять обеткаемость) и этим чуть сбросить скорость.

Выше Валентином написано, что кроме Лигите все прыгали ...значит скорость у них была через чур высокой для этого участка. Лигите не хотел прыгать, он своими вставаниями-раскрываниями чуть сбросил скорость и прошёл то место без прыжка.

Ломыч. ты представляешь на сколько можно изменить скорость  70км/ч за 0,2сек раскрывшись?))) Наверное, на 0,1км/ч. В то время как за счет перепада высот от ворот к воротам скорость растет на 5-10км/ч Люди проходят тысячи трасс на тренировках, почти все на автомате. Есть высокая разгрузка, есть низкая, когда полет недалекий. Раскрытие резко увеличивает момент инерции, что позволяет замедлить вращение тела в воздухе или ускорить, если сгруппироваться. Человек таким способом регулирует и точку приземления и начальный угол закантовки. и характер загрузки в зависимости от состояния склона. Потому и интересно по трассам ездить, что там каждый поворот требует чего-то нового

[17-й]

 

Сам , блин уже как Лигите катаюсь.. .а

ну, слава Богу,. Ты оставался единственным тут, кто не так, как Лигетти катался. Мерри, вообще. не отличишь, судя по аватарке. 

[merry_candy]

 

банан-повороты, они и похожи на бананы

Повороты банано-дельфинами

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал merry_candy: 21 March 2014 - 09:35

[Летающий Лом]

Ломыч. ты представляешь на сколько можно изменить скорость  70км/ч за 0,2сек раскрывшись?))) Наверное, на 0,1км/ч. В то время как за счет перепада высот от ворот к воротам скорость растет на 5-10км/ч Люди проходят тысячи трасс на тренировках, почти все на автомате.

я отлично знаю, что это такое-обтекаемость.  И как оно влияет на результат.Ты конькобежные комбезы видел?  

 Не знаю как там на КМ, не был Но вот в наших краях, вставание между дугами гасит скорость на раз!! 

[17-й]

я отлично знаю, что это такое-обтекаемость.  И как оно влияет на результат.Ты конькобежные комбезы видел?

 Не знаю как там на КМ, не был Но вот в наших краях, вставание между дугами гасит скорость на раз!! 

ну, конькобег сам толкает себя, а тут крутой склон может разогнать до 130км/ч и никакое раскрытие не поможет. Шутишь, что ли? в слаломе, вообще сопротивление  воздуха роли не играет. а в гиганте только на положняке в низкую стоку становятся.

[Летающий Лом]

ну, конькобег сам толкает себя, а тут крутой склон может разогнать до 130км/ч и никакое раскрытие не поможет. Шутишь, что ли? в слаломе, вообще сопротивление  воздуха роли не играет. а в гиганте только на положняке в низкую стоку становятся.

чем выше скорость, тем больше в геометрической прогрессии возрастает роль обтекаемости.

 На 130 и сбросить надо ЧУТЬ, ибо много сбрасывать тоже нельзя-приедишь 50-тым номером. На такой скорости достаточно просто прыгнуть раскрытым и усё. Ты уже с деревянной медалью.

Таких примеров на КМ-сотни. 

 

зы.ы . про слалом. А если посмотреть кадры 20-ти летней давности и сейчас? я вот вижу что сейчас все спортсмены на слаломе пригибают корпус низко. Раньше катали раскрытыми.

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 21 March 2014 - 09:55

[tokisA]

Тед - молодец! Мне вот что интересно - чем невскакивание сложнее вскакивания? Ведь если бы было не так, то никто бы не вскакивал, даже если запас по времени есть. Что-то еще, кроме более высокой скорости?

По теории Ника-Степаныча величина вертикального перемещения центра масс связана с давлением лыж на склон и соответственно врезанием, чем больше вертекальное перемещение , тем больше давление. Но большее давление увеличивает трение и соответственно уменьшает скорость. Тогда побеждает тот кто сможет проехать с наименьшим давлением (наименьшим вертикальным перемещением ЦМ), но которое еще дает достаточное сцепление, что-бы не сорвало, приблизится к минимальному удерживающему давлению сверху, этакая min/max оптимизация. Т.е. чем больше вертикальное перемещение, тем надежнее врезание, но большее торможение трением, 

[17-й]

чем выше скорость, тем больше в геометрической прогрессии возрастает роль обтекаемости.

 На 130 и сбросить надо ЧУТЬ, ибо много сбрасывать тоже нельзя-приедишь 50-тым номером. На такой скорости достаточно просто прыгнуть раскрытым и усё. Ты уже с деревянной медалью.

Таких примеров на КМ-сотни. 

 

зы.ы . про слалом. А если посмотреть кадры 20-ти летней давности и сейчас? я вот вижу что сейчас все спортсмены на слаломе пригибают корпус низко. Раньше катали раскрытыми.

Ломыч. скорости в слаломе 45 км/ч, в гиганте 70-. Сопротивление воздуха ничтожно по сравнению со скатывающей силой. Поэтому и в слаломе и в гиганте на крутяках контроль скорости делают либо проскальзыванием. либо амортизацией. Счас другая техника, сопротивление воздуха не при чем. Раньше ехали с той же скоростью,  но по более пологим трассам

[17-й]

По теории Ника-Степаныча величина вертикального перемещения центра масс связана с давлением лыж на склон и соответственно врезанием, чем больше вертекальное перемещение , тем больше давление. Но большее давление увеличивает трение и соответственно уменьшает скорость. Тогда побеждает тот кто сможет проехать с наименьшим давлением (наименьшим вертикальным перемещением ЦМ), но которое еще дает достаточное сцепление, что-бы не сорвало, приблизится к минимальному удерживающему давлению сверху, этакая min/max оптимизация. Т.е. чем больше вертикальное перемещение, тем надежнее врезание, но большее торможение трением, 

средняя сила давления по траектории не менятся)))В одном месте увеличишь, в другом уменьшишь. так что работа сил трения ничтожна по сравнению с работой силы тяжести на крутом склоне, ну начиная градусов с 15.. Надо еще, наоборот, бороться с ростом скорости Вертикальное перемещение не может быть очень большим, иначе приземлишься в той же точке,откуда вылетел или, наоборот улетишь за след флаг)))

Сообщение отредактировал 17-й: 21 March 2014 - 10:20