X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#2361 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:29

я на стуле то сидя ногу в сторону не разогну ))) - не гнется у меня туда в колене (((

Если делать как пишет Лом, то получится вот так
k11.jpg
Рис 114
karate_1991_79.jpg

То есть распрямляем ноги (преимущественно внешнюю) после двух коротких в следующий поворот.

Сообщение отредактировал Maykl: 12 April 2012 - 01:30

  • 0

#2362 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:31

мы институтов по физике некончали.но у около вешки делаеться одно только движение.но на описание этого движения пойтить неиогу.перечитай Дину,точнее посто про плуг.

Я вас критиковать не хочу. По поводу движения секретного.
Хотя и нужно.
  • 0

#2363 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:32

Да у меня и так счастье.
Турист я.
Мне вешки пох.
А когда ты заземляешься?
По отношению к вешке?

тогда,когда полет кончаеться или трава :)
заземляюсь за 0.5 или 1 м до вешки,а может и 1,5 метра.дальше следует удар по боту ногой и снятие давления,все занимает около 1 секунды.
  • 0

#2364 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:33

Я вас критиковать не хочу. По поводу движения секретного.
Хотя и нужно.

ок.посмотри Внимательно видео Хиршера и движение под вешкой,мож озарение придет.
  • 0

#2365 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:36

тогда,когда полет кончаеться или трава :)
заземляюсь за 0.5 или 1 м до вешки,а может и 1,5 метра.дальше следует удар по боту ногой и снятие давления,все занимает около 1 секунды.

Понятно.
Вот в районе удара по "боту ногой" и нужно "заземляться".
  • 0

#2366 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:39

ок.посмотри Внимательно видео Хиршера и движение под вешкой,мож озарение придет.

Смотреть на него не стоит.
Или ты хочешь сказать, что кто - нибудь в отечестве на это способен?
Над простым работать надо.
Чтоб у вешки не сносило.
  • 0

#2367 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:40

Понятно.
Вот в районе удара по "боту ногой" и нужно "заземляться".

у кого как.сразу низя-больно.а вот продолжение заземления-загрузкой-это то что все тут ищут.удачных поисков.пошел читать Пикуля и спать.
  • 0

#2368 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:43

Смотреть на него не стоит.
Или ты хочешь сказать, что кто - нибудь в отечестве на это способен?
Над простым работать надо.
Чтоб у вешки не сносило.

у вешки сносит из за того что бояться что ошиблись траекторией и начинают выезжать на внутр лыже-когда совсем это делать ненадо и еще страх что давление во внешнюю лыжу и недостаток законтовки отправит тебя из трассы!!!
  • 0

#2369 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:44

у кого как.сразу низя-больно.а вот продолжение заземления-загрузкой-это то что все тут ищут.удачных поисков.пошел читать Пикуля и спать.

Да я утрирую.
Ты правильно все сказал.
Найдем. Уже нашли.
К дяде Толе обратись.

СпокНок.

Сообщение отредактировал nick5t5: 12 April 2012 - 01:54

  • 0

#2370 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 12 April 2012 - 01:47

Ну это примерно так, если ехать в повороте на одной внешней. А внутренюю поднять в воздух.
Или не поднимать, а просто катить рядом.
Вот также могут перемещятся и обе ноги в момент когда они проходят под телом.

Так, пока, и получается... У меня.
Я- еду на внешней.. А внутренюю - просто приставляю рядом... Практически- не гружу ее кант.
Т.е.- то, что ты описываеш...
За что меня мой инструктор- кроет почти матом...
Он требует- ОБЕ ноги на канте в повороте.

Но я то - чайник...
А мы то говорим- о профи, или почти- профи...

Чего- я не понимаю?..
  • 0

#2371 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:54

Да я утрирую.
Ты правильно все сказал.
Найдем.
СпокНок.

а я уже нашел.добрый совет-читайте Дядьку Дину!!!
  • 0

#2372 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:57

у вешки сносит из за того что бояться что ошиблись траекторией и начинают выезжать на внутр лыже-когда совсем это делать ненадо и еще страх что давление во внешнюю лыжу и недостаток законтовки отправит тебя из трассы!!!

Дядя Толя все знает.
Тебе подскажет.
Если че, мы с ним еще токумекаем.
  • 0

#2373 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 01:58

а я уже нашел.добрый совет-читайте Дядьку Дину!!!

Дина все правильно говорит.
  • 0

#2374 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 01:58

Так, пока, и получается... У меня.
Я- еду на внешней.. А внутренюю - просто приставляю рядом... Практически- не гружу ее кант.
Т.е.- то, что ты описываеш...
За что меня мой инструктор- кроет почти матом...
Он требует- ОБЕ ноги на канте в повороте.

Но я то - чайник...
А мы то говорим- о профи, или почти- профи...

Чего- я не понимаю?..

и праавильно требует,я тож матом ругаюсь.
Когда просто приставляешь внутр лыжу то начинаешь акцентировать внимание на ней-след теряешь внеш лыжу-следовательно срыв пяток в поворте и ты пылишь
когда работают две ноги в повороте-у тебя появляеть две точки опоры вместо одной и более плавное катание(утрированно) :)
по сравнению с КМ мы тут все чайники.
Читайте Дядьку Дину :)
  • 0

#2375 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 02:03

Дина все правильно говорит.

я знаю и у него тренеруюсь :)
есть у меня один видос с комбинацией разгрузок-тогда я в параллельке в финале Аамодту проиграл.если интересно могу кинуть.
  • 0

#2376 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 02:08

я знаю и у него тренеруюсь :)
есть у меня один видос с комбинацией разгрузок-тогда я в параллельке в финале Аамодту проиграл.если интересно могу кинуть.

Давай.
Интересно посмотреть.
  • 0

#2377 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 12 April 2012 - 02:13

Читайте Дядьку Дину :)

Да,блин- почти цитаты по дому развешаны, почти молитвы... :mrgreen:
ЗУБРЮ...
Ты мне ранее не ответил- на учебу то к тебе попасть реально?... ( о DYNA и не мечтаю... :wub: )
  • 0

#2378 fildxs

fildxs
  • Лыжебордеры
  • 56 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 April 2012 - 02:20

Оказался втянут в бессмысленные посты, а хотелось бы объяснить как я понимаю механику поворота. Из-за этого я и вошел в эту тему. Я не согласен с одной из основных идей выдвинутых здесь, а именно что ЦБС выталкивает лыжника из поворота в поворот (почему - см. мой первый пост). Если представить себя зрителем КМ, а не его участником, т.е. перейти в инерциальную систему, где виртуальные силы как центробежная не действуют, то такой силы, которая выталкивает лыжника в следующую дугу я не вижу. А поэтому возникает довольно простое описание поворота, о котором я и хотел бы рассказать, и которое из-за его простоты можно попробовать «проверить» по ощущениям.

Раз выталкивающей силы нет, то лыжник должен совершить усилие, чтобы выйти из одной дуги в другую. Для этого надо перенести свой ЦМ из одной дуги в другую, т.е. ЦМ должен пересечь траекторию лыж, что лыжник и делает с помощью разгрузки. Но есть ситуация, когда сильно разгружаться вверх не надо. Это слалом. В слаломе ЦМ может двигаться по траектории сильно отличающейся от траектории лыж. ЦМ движется по траектории с меньшей горизонтальной амплитудой, т.е. более «узкой», чем лыжи. В нижней точке дуги траектория
лыж может быть перпендикулярна ЛПС, в то время как ЦМ будет перемещаться по траектории идущей вниз по склону (под сравнительно большим углом к траектории лыж), а т.к. скорость направлена по касательной к траектории, то у ЦМ может быть значительная составляющая скорости направленная по ЛПС. Эта скорость (т.е. импульс) и помогает вытолкнуть ЦМ из одной дуги в другую: достаточно небольшой разгрузки. (Так как импульс этот действует в том же направлении, что и виртуальная ЦБС, то многие наверное и думают, что это ЦБС).


Абрикосов пожал бы Вам руку и посоветовал бы, я уверен, отойти от дискуссии - Вы же видите, люди не хотят вникать в отличное от своего мнение, даже статью, где прямо говорится об искусственном введении понятия ЦБС в неинерциальную систему читают по диагонали...
Очевидно, что за ЦБС принимают инерцию, т. е. импульс.
Многие участники не умеют делать правильную разгрузку вниз ни в каком ее варианте и поэтому фантазируют на эту тему, не вникая в слова Горди, рареберда и ЛЛ. этому есть очень простое объяснение: первый внятно описанный вариант разгрузки вниз с использованием динамичного давления на лыжу непосредственно перед выполнением этого приема был из арсенала лыжников экстра класса и назывался АВАЛЬМАН. Другие варианты разгрузки вниз по динамике и требованию к технике лыжника ничуть не проще - и сейчас на склонах 99% туристов не умеют их делать.
Степаныч вроде ближе других к пониманию, но с ЦБС ведет себя странно. Думаю, эта ветка не имеет перспективы на толковый результат - скорее "система рычагов " подскажет новые мысли.
прощайте.
  • 0

#2379 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 02:23

Да,блин- почти цитаты по дому развешаны, почти молитвы... :mrgreen:
ЗУБРЮ...
Ты мне ранее не ответил- на учебу то к тебе попасть реально?... ( о DYNA и не мечтаю... :wub: )

тогда пишем в личку :)
  • 0

#2380 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 02:29

Давай.
Интересно посмотреть.

"Кубок Альпиндустрии"-19.03.2011 часть 2
Параллельный слалом с участием Аамодта
http://www.dailymoti...#videoId=xhzoqi
думаю что много интесного подчеркнешь для себя :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных