Сообщений в теме: 4248

[gordy82]

Не, центробежная сила в повороте явно присутсвует.
Её просто надо использовать. Иначе ктож тогда ноги с поворота у меня выкидывает на телевизор?-)

твоя загрузка пяток или просто апож

[gordy82]

Медленно это.
Медленно.
Это как выполнять команду "ложись" падая "столбиком".

вот команда как в армии "с тылу" являеться наилучшим примером разгрузки

[nick5t5]

Я не скрываюсь - зайди в личку и пойди по ссылке... завтра можешь с праздником поздравить. Сильно уважишь.

Я тебя заранее поздравляю , в любом случае(не знаю куда заходить),
потому что уважаю.
Несмотря на стеб(если што-звиняй ).
Ты отличный собеседник.

Сообщение отредактировал nick5t5: 12 April 2012 - 00:41

[Maykl]

Чего -то задумался о комбинации разгрузки вверх с разгрузкой вниз, тем более, многие о ней говорят. . Вспомнил, что при чистой разгрузке вверх из средней стойки ЦМ сначала идет вверх, достигает максимума и идет вниз.
Пр разгрузке вниз ЦМ идет вниз, достигает минимума и там и остается, если больше ничего не делать. За время полета ЦМ вниз, которое порядка 0,1 сек, можно мало чего сделать.
Теперь мы хотим сделать разгрузку вверх в комбинации с разгрукой вниз. Нас интересует разгрузка, когда в итоге разгрузки давление ноль. Итак, разгрузка вверх началась, цМ пошел вверх. И тут, пока еще ноги не оторвались от повехности, мы решили скомбинировать и сделать разгрузку вниз. Поджали резко ноги. Но ЦМ по инерции еще идет вверх. получается, что мы не разгрузку вниз делаем, а вверх с подбором ног . Ну, как прыжки через лавочку:можно прыгать столбом, а можно с подбором ног. тогда прыжки получаются быстрее. Получается, что комбинации разгрузхки вверх и вниз нет, что ли?
Складывается впечатление, что разгрузка вниз-это некотое аварийное средство спасения, если что-то не успеваешь. Иногда, правда, на склоне встречаются люди, делающие повороты только с разгрузкой вниз. они сразу выделяются своими резкими движениями при входе в поворот.

Коротко и ясно.
Приземляется - это и есть разгрузка ВНИЗ.
Почему вниз? - потому что приземляется.
Почему разгрузка? - потому что приземляется.
Так штоль?
А что так долго правду скрывал?
Тут народ мозги на эту тему напрягает не по децки.
ТЫЖ ВСЕМ ГЛАЗА ОТКРЫЛ!
Вот она - простое приземление, но не жесткое - это голимая загрузка, а МЯГКОЕ - это понятное дело - разгрузка.
Короче, мягкая загрузка и есть РАЗГРУЗКА ВНИЗ.
Бред....


ЗЫ Майкл, отзываю этот пост.
Мы говорим об одном и том же.
Нужно утрясти терминологию.

Я собственно об этом:
Мышечная сила

”Максимальная мощность (иногда называемая ”взрывной” мощностью) является результатом оптимального сочетания силы и скорости. Мощность проявляется во многих спортивных упражнениях: в метаниях, прыжках, спринтерском беге, борьбе. Чем выше мощность развивает спортсмен, тем большую скорость он может сообщить снаряду или собственному телу, так как финальная скорость снаряда (тела) определяется силой и скоростью приложенного воздействия.

Скрытый текст. Показать

Мощность может быть увеличена за счет увеличения силы или скорости сокращения мышц или обоих компонентов. Обычно наибольший прирост мощности достигается за счет увеличения мышечной силы.
Мышечная сила, измеряемая в условиях динамического режима работы мышц (концентрического или эксцентрического сокращения), обозначается как динамическая сила. Она определяется по ускорению, сообщаемому массе при концентрическом сокращении мышц, или по замедлению (ускорению с обратным знаком) движения массы при эксцентрическом сокращении мышц. Такое определение основано на физическом законе, согласно которому Р = т • а. При этом проявляемая мышечная сила зависит от величины перемещаемой массы: в некоторых пределах с увеличением, массы перемещаемого тела показатели силы растут. Динамическая сила, измеряемая при концентрическом сокращении мышц, меньше, чем статическая сила. Увеличение динамической силы в результате динамической тренировки может не вызывать повышения статической силы. Изометрические упражнения или не увеличивают динамической силы, или увеличивают значительно меньше, чем статическую. Все это указывает на чрезвычайную специфичность тренировочных эффектов: использование определенного вида упражнений (статического или динамического) вызывает наиболее значительное повышение результата именно в этом виде упражнений. Более того, наибольший прирост мышечной силы обнаруживается при той же скорости движения, при которой происходит тренировка.
К одной из разновидностей мышечной силы относится так называемая взрывная сила, которая характеризует способность к быстрому проявлению мышечной силы. Она в значительной мере определяет, например, высоту прыжка вверх с прямыми ногами или прыжка в длину с места, переместительную скорость на коротких отрезках бега с максимально возможной скоростью. В качестве показателей взрывной силы используются градиенты силы, т. е. скорость ее нарастания, которая определяется как отношение максимальной проявляемой силы к времени ее достижения или как время достижения какого-нибудь выбранного уровня мышечной силы (абсолютный градиент), либо половины максимальной силы, либо какой-нибудь другой ее части (относительный градиент силы). Градиент силы выше у представителей скоростно-силовых видов спорта (спринтеров), чем у не спортсменов или спортсменов, тренирующихся на выносливость. Особенно значительны различия в абсолютных градиентах силы.
Показатели взрывной силы мало зависят от максимальной произвольной изометрической силы. Так, изометрические упражнения, увеличивая статическую силу, незначительно изменяют взрывную силу, определяемую по показателям градиента силы или по показателям прыгучести (прыжками вверх с прямыми ногами или прыжка с места в длину). Следовательно, физиологические механизмы, ответственные за взрывную силу, отличаются от механизмов, определяющих статическую силу. Среди координационных факторов важную роль в проявлении взрывной силы играет характер импульсации мотонейронов активных мышц — частота их импульсации в начале разряда и синхронизация импульсации разных мотонейронов. Чем выше начальная, частота импульсации мотонейронов, тем быстрее нарастает мышечная сила.
В проявлении взрывной силы очень большую роль играют скоростные сократительные свойства мышц, которые в значительной мере зависят от их композиции, т. е. соотношения быстрых и медленных волокон. Быстрые волокна составляют основную массу мышечных волокон у высококвалифицированных представителей скоростно-силовых видов спорта. В процессе тренировки эти волокна подвергаются более значительной гипертрофии, чем медленные. Поэтому у спортсменов скоростно-силовых видов спорта быстрые волокна составляют основную массу мышц (или иначе занимают на поперечном срезе значительно большую площадь) по сравнению с нетренированными людьми или представителями других видов спорта, особенно тех, которые требуют проявления преимущественно выносливости. Согласно второму закону Ньютона, чем больше усилие (сила), приложенное к массе, тем больше скорость, с которой движется данная масса. Таким образом, сила сокращения мышц влияет на скорость движения: чем больше сила, тем быстрее движение.”

”В обычных условиях человек, выполняя статическую или динамическую работу преодолевающего характера , не может одновременно включать в движение все двигательные единицы мышцы. Высокотренированные атлеты тех видов спорта, в которых сила является основным компонентом результативности (тяжелая атлетика, борьба, легкоатлетические метания), для выполнения движения способны активно и одновременно подключать до 85% своих мышечных волокон и тем самым развивать большую силу. Нетренированные лица могут обычно активизировать лишь до 60%. Умение управлять двигательными единицами синхронно называется внутримышечной (интрамышечной) координацией. Ее уровень можно считать высоким, если спортсмен, с одной стороны, обладает ярко выраженной способностью дифференцировать силу и, с другой стороны, может одновременно активизировать высокий процент двигательных единиц. Тренированный человек при независящих от усилия воли условиях может увеличить свой силовой потенциал лишь на 10%. Разница между произвольно мобилизованной максимальной силой и непроизвольно активизированной силой называется дефицитом силы. В тренировочной практике дефицит силы определяется чаще всего разницей в силе, развиваемой в статическом и динамически-уступающем режимах . Такое определение возможно потому, что сила, развиваемая при принудительном растягивании мышц (динамическая работа уступающего характера) обычно на 10-35% превышает силу, которая может быть мобилизована при статическом режиме работы. Таким образом, в показателях силы, достигаемых, с одной стороны, электрической стимуляцией мышц в статическом режиме и, с другой стороны, принудительным растягиванием мышц в динамическом режиме, имеется полное соответствие. При уступающем режиме работы независимо от воли подключаются дополнительные двигательные единицы, т.е. в этих условиях величина силы практически не зависит от уровня внутримышечной координации. При этом необходимо иметь в виду, что вызванную силу и произвольную можно сопоставлять друг с другом лишь тогда, когда они прикладываются в сопоставимых условиях (например, при одном и том же угле в суставах).
В тренировочной практике различных видов спорта сложные технические действия часто расчленяются на отдельные части (элементы). Цель такого расчленения состоит в том, чтобы силовой тренировкой развить мышечные группы, которые принимают непосредственное участие в выполнении соревновательного движения. Усиление этих мышечных групп осуществляется специальными упражнениями, структура которых совпадает лишь с частью структуры соревновательного упражнения. С помощью несложных специальных упражнений можно особенно сильно нагружать мышцы, участвующие в соревновательном движении, и таким образом эффективнее их развивать.
За счет целенаправленной тренировки, которую часто называют также тренировкой на развитие техники с помощью силовых элементов, можно значительно поднять уровень межмышечной координации. Однако следует сказать еще раз, что взаимодействие мышц, как правило, улучшается лишь в натренированном движении. На движение с похожими пространственно-временными и динамико-временными структурами это улучшение переносится лишь частично, а на движения с неодинаковыми структурами не переносится совсем. Высокий базовый потенциал силы является основной предпосылкой, но никак не гарантией того, что движения будут выполняться с полной силой. Лишь тот спортсмен способен целесообразно использовать свой потенциал силы, который понял, что отработка межмышечной координации должна проводиться на соответствующих движениях. Тренированный спортсмен, в отличие 'от нетренированного, обладает не только большей мышечной массой и может ее гораздо полнее использовать (внутримышечная координация), он также в состоянии гораздо эффективнее реализовать этот потенциал силы в своем спортивном результате (межмышечная координация).”

Сообщение отредактировал ZTL: 12 April 2012 - 01:13
Миш. ну о-очень большой текст

[nick5t5]

вот команда как в армии "с тылу" являеться наилучшим примером разгрузки

Должна "ускорить".

[nick5t5]

Не, центробежная сила в повороте явно присутсвует.
Её просто надо использовать. Иначе ктож тогда ноги с поворота у меня выкидывает на телевизор?-)

А ты скажи: ЧУР МЕНЯ она и исчезнет.
НЕ ВЕРЬ В НЕЕ, ее НЕТ.
А с телевизором - осторожней будь.
Привыкание может наступить.

[nick5t5]

Ну это примерно так, если езать в повороте на одной внешней. А внутренюю подня в воздух.

Ну да.
Возле вешки.
Приподнял.
Дело сделал.
Опустил.
Дальше поехал.
Разгрузка ВНИЗ называется.

[gordy82]

Должна "ускорить".

ну тогда с тылу,слоны
Ник,долго ли вы еще будите формулами решать как лучше загрузить и разгрузить лыжи?
Максимальное давление в начале поворота-для создания нужного радиуса и траектории и минимальная в конце поворта-легкие ноги+пампинг=выигрыш в траектории и более быстрая загрузка в след поворот
как сделать загрузку-встать максимально на внешнюю и через мгновение подключ внутр ногу,желательно с помощью ангуляции если короткое растояние между вешками.если закрытая трасса,то можно использ заклон+ангуляция.как то так получаеться,НО ноги всегда чуть согнуты-иначе отсадка назад и любимый трюк лома-телевизор

[gordy82]

Разгрузка ВНИЗ называется.

разгрузка вниз-это когда обкакался от скорости
разгрузка вверх-это после горового супа
а вот комбинация того и другого-легкие ноги и легкое тело

[nick5t5]

ну тогда с тылу,слоны
Ник,долго ли вы еще будите формулами решать как лучше загрузить и разгрузить лыжи?
Максимальное давление в начале поворота-для создания нужного радиуса и траектории и минимальная в конце поворта-легкие ноги+пампинг=выигрыш в траектории и более быстрая загрузка в след поворот
как сделать загрузку-встать максимально на внешнюю и через мгновение подключ внутр ногу,желательно с помощью ангуляции если короткое растояние между вешками.если закрытая трасса,то можно использ заклон+ангуляция.как то так получаеться,НО ноги всегда чуть согнуты-иначе отсадка назад и любимый трюк лома-телевизор

Максимальная в районе вешки? Или ты другое имел ввиду?
Начало поворота - объясни где, чтобы путаницы не получилось.

[nick5t5]

разгрузка вниз-это когда обкакался от скорости
разгрузка вверх-это после горового супа
а вот комбинация того и другого-легкие ноги и легкое тело

Слушай, меня РАЗГРУЗКА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ совсем.
Меня интересует ЗАГРУЗКА.
В апексе.
У вешки по вашему - по бразильски.
Как там лыжи к склону прижимать с 2g?
Сказать можешь?

[gordy82]

Максимальная в районе вешки? Или ты другое имел ввиду?
Начало поворота - объясни где, чтобы путаницы не получилось.

в разных случаях поразному,все зависит от постановки,а так в среднем за 0,5-1 от вешки

[gordy82]

Слушай, меня РАЗГРУЗКА НЕ ИНТЕРЕСУЕТ совсем.
Меня интересует ЗАГРУЗКА.
В апексе.
У вешки по вашему - по бразильски.
Как там лыжи к склону прижимать с 2g?
Сказать можешь?

с помощью динамической работы ног и тела,а если по простому-выкинул ноги или выкинули ноги и дави в внешнюю при этом старайся держать корпус почти прямое чтобы сопротивляться цб.токо когда грузишь лыжу желатьно ноги подсогнуть и с ангулировать коленом или бедром.

[nick5t5]

выигрыш в траектории

- это стабильное резание у вешки.
Академика читай.
Абрикосова.
Всех сделаешь.

[gordy82]

- это стабильное резание у вешки.
Академика читай.
Абрикосова.
Всех сделаешь.

это ты так думаешь?или Академик?
Ранняя загрузка дает выигрыш по траектории.

[nick5t5]

с помощью динамической работы ног и тела,а если по простому-выкинул ноги или выкинули ноги и дави в внешнюю при этом старайся держать корпус почти прямое чтобы сопротивляться цб.токо когда грузишь лыжу желатьно ноги подсогнуть и с ангулировать коленом или бедром.

С работой ног я АБСОЛЮТНО согласен.
Ну и тела тоже.
Динамической.
А вот выкинул ноги и дави, как - то не очень.
НЕпонятно КАК выкидывать.
И саме главное КАК давить, чтобы к склону придавливать с ДВОЙНЫМ твоим весом.?

[nick5t5]

это ты так думаешь?или Академик?
Ранняя загрузка дает выигрыш по траектории.

Ранняя загрузка тебе ничего не даст, если ты не увеличишь прижатие лыжи к склону у вешки.
Академик тут прав.
Этот момент самый критичный.

[gordy82]

С работой ног я АБСОЛЮТНО согласен.
Ну и тела тоже.
Динамической.
А вот выкинул ноги и дави, как - то не очень.
НЕпонятно КАК выкидывать.
И саме главное КАК давить, чтобы к склону придавливать с ДВОЙНЫМ твоим весом.?

Выкинет сама лыжа.точнее ее жесктость на то расстояние.которое равно длине твоего тела или ног
как заземлишься давление в плюсну и большой палец внешней ноги.далее снял загрузку и вслед поворот
никаких пяток и телевизоров небудет.контольза балансом в передней стойке и будет тебе счастье

[gordy82]

Ранняя загрузка тебе ничего не даст, если ты не увеличишь прижатие лыжи к склону у вешки.
Академик тут прав.
Этот момент самый критичный.

мы институтов по физике некончали.но у около вешки делаеться одно только движение.но на описание этого движения пойтить неиогу.перечитай Дину,точнее посто про плуг.

[nick5t5]

Выкинет сама лыжа.точнее ее жесктость на то расстояние.которое равно длине твоего тела или ног
как заземлишься давление в плюсну и большой палец внешней ноги.далее снял загрузку и вслед поворот
никаких пяток и телевизоров небудет.контольза балансом в передней стойке и будет тебе счастье

Да у меня и так счастье.
Турист я.
Мне вешки пох.
А когда ты заземляешься?
По отношению к вешке?