Сообщений в теме: 3911

[Гойко Митич]

Я, так поимкаю, что народ еще и путает понятие перекантовка и разгрузка. Вот, где "собака порылась".

Вы сначала  разберитесь, что такое поворот, а потом будете ставить диагнозы.

Никто не путает перекантовку с разгрузкой

[Sandwich]

конечно начинается перекантовка посредством опрокидывания через шест внутренней с ускорением ЦМ вверх

 

ну и что что лыжи едут на тех же кантах, человек мгновенно не падает и мгновенно через шест не прыгает

 

разгрузка на этих секундах не начинается, ЦМ поднимается, ни о каком снижении давления речь не может идти, давление снижается позже, когда тело отправляется в полет через шест

Шеста я не видела в этом видео. Сорри.

Перекантовка - это момент смены кантов на которых ведется поворот. Перекантовка обычно занимает сотые доли секунды ( зависит от скорости)

[Гойко Митич]

да, на этих секундах начинается разгрузка, совершенно верно, но не перекантовка. Так как лыжи продолжают ехать на тех же кантах, на которых велся поворот. А перекантовка, как известно - это смена кантов. На какой секунде мы это наблюдаем?

Вот вы как раз и путаете перекантовку с разгрузкой. Процесс смены кантов происходит в течение некоторого  отрезка времени с момента начала уменьшения угла закантовки. И именно процесс уменьшения угла закантовки приводит к разгрузке.

[Sandwich]

Перекантовка  -это процесс смена кантов. Начинается с уменьшения угла закантовки за счет  смещения веса в сторону внутренней ноги ноги. где-то на 33 сек. В результате возникает вращение лыжника вокруг лыж приводящее к разгрузке  вверх и заканчивающееся сменой кантов

Пока вы ведете поворот на одних кантах, например поворот налево ведете на левых кантах, это все еще сама дуга поворота

[Гойко Митич]

Шеста я не видела в этом видео. Сорри.

Перекантовка - это момент смены кантов на которых ведется поворот. Перекантовка обычно занимает сотые доли секунды ( зависит от скорости)

Чтобы сменить знак закантовки, надо уменьшить угол закантовки с максимального до нуля. Это и есть процесс перекантовки, приводящий к разгрузке

[rzuev]

Шеста я не видела в этом видео. Сорри.

Перекантовка - это момент смены кантов на которых ведется поворот. Перекантовка обычно занимает сотые доли секунды ( зависит от скорости)

перекантовка начинается задолго то момента касания новых кантов поверхности, начинается она, как правильно пишет Вождь, с уменьшения угла закантовки

[rzuev]

Пока вы ведете поворот на одних кантах, например поворот налево ведете на левых кантах, это все еще сама дуга поворота

ради б-га, но на этой всё ещё самой дуге поворота уже может происходить процесс раскантовки, т.е. происходить процесс перекантовки, что и происходит так-то

Сообщение отредактировал rzuev: 06 December 2020 - 20:43

[Гойко Митич]

Пока вы ведете поворот на одних кантах, например поворот налево ведете на левых кантах, это все еще сама дуга поворота

Дуга -то одна , но процесс перекантовки начался, если началось уменьшение угла закантовки с целью перейти в новый поворот.

[Sandwich]

Вот вы как раз и путаете перекантовку с разгрузкой. Процесс смены кантов происходит в течение некоторого  отрезка времени с момента начала уменьшения угла закантовки. И именно процесс уменьшения угла закантовки приводит к разгрузке.

Это вы путаете разгрузку(когда происходит уменьшение давления на лыжи), с перекантовкой, когда за сотые доли секунды меняется кант.

[Sandwich]

перекантовка начинается задолго то момента касания новых кантов поверхности, начинается она, как правильно пишет Вождь, с уменьшения угла закантовки

Процесс перекантовки - как раз, с момента плоской лыжи. То, когда вы ослабляете давление на лыжу, чтобы она стала плоской называется разгрузкой, хотя бы потому, что главное тут действие - это уменьшение давления. Так принято в мировой практике, так обычно объясняют зарубежные тренера. Путаница в терминологии   

[rzuev]

Это вы путаете разгрузку(когда происходит уменьшение давления на лыжи), с перекантовкой, когда за сотые доли секунды меняется кант.

Не путает)

[rzuev]

Процесс перекантовки - как раз, с момента плоской лыжи. То, когда вы ослабляете давление на лыжу, чтобы она стала плоской называется разгрузкой, хотя бы потому, что главное тут действие - это уменьшение давления. Так принято в мировой практике, так обычно объясняют зарубежные тренера. Путаница в терминологии   

Оу. У вас какая-то своя, особая реальность)

[Sandwich]

перекантовка начинается задолго то момента касания новых кантов поверхности, начинается она, как правильно пишет Вождь, с уменьшения угла закантовки

Именно момент перехода с плоской лыжи на новые канты, и есть перекантовка. Так принято в мировой практике

[Sandwich]

Не путает)

Если не путает, то тогда в секундах на видео, где идет разгрузка? 

[walentin]

Шеста я не видела в этом видео. Сорри.

Перекантовка - это момент смены кантов на которых ведется поворот. Перекантовка обычно занимает сотые доли секунды ( зависит от скорости)

Если бы)) Перекантовка - это не момент, а процесс

[starper]

Шеста я не видела в этом видео. Сорри.

Перекантовка - это момент смены кантов на которых ведется поворот. Перекантовка обычно занимает сотые доли секунды ( зависит от скорости)

Ну допустим правда ваша. 0,05 с на перекантовку. Сколько проедет лыжник за это время при небольшой слаломной скорости 36 км в час?

[rzuev]

Если не путает, то тогда в секундах на видео, где идет разгрузка?

у вас странное представление о перекантовке
 
а мировая практика процесс раскантовки к чему относит?
 
вот тут на тайминге 0:14 что по мнению мировой практики начинается?
 

Сообщение отредактировал rzuev: 06 December 2020 - 20:59

[starper]

Именно момент перехода с плоской лыжи на новые канты, и есть перекантовка. Так принято в мировой практике

Не-не-не. Перекантовка это переход с левых кантов на правые или наоборот. С плоских лыж на канты это другое   Так и будете метаться?

[Sandwich]

Ну допустим правда ваша. 0,05 с на перекантовку. Сколько проедет лыжник за это время при небольшой слаломной скорости 36 км в час?

Думаю, что было бы идеально - чуть больше длины лыж, а еще идеальнее - только длину лыж, иначе, пока лыжа плоская не получится иделаьной траектории, и соотвественно идеально короткого пути для того, чтобы быстрее пройти трассу

[starper]

Ну допустим правда ваша. 0,05 с на перекантовку. Сколько проедет лыжник за это время при небольшой слаломной скорости 36 км в час?

Даже не трудитесь, я сам отвечу: 50 см. Вы успеете перекантоваться? Ну тогда Шифрин нервно курит в стороне 

 

Помните длину минимум женских слаломок? Вижу ваш ответ. Ошибка более, чем в ТРИ раза. С такой точностью в элементарных вопросах... Мы все вас любим)

Сообщение отредактировал starper: 06 December 2020 - 21:07