Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

На этом этапе не может быть перегруза внутренней. Здесь лыжник выполняет перекантовку и должен следить за тем чтобы внутренняя не мешала этому. 

На каком "на этом" и где "здесь"?

В выделенном шла речь о том, к чему приводит наклон-поклон от Валеры, как он его описывает.

 

Как насчет вот "здесь"? https://forum.ski.ru...55796&p=3557574

Есть там перегрузка внутренней? Есть там перекантовка?

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 00:54

[rzuev]

До тех пор пока ты не развернешь все тело в новый поворот, а это можно понять только по выдвижению внешней ноги вперед, до тех пор не будет наклона голеней и внешней руки внутрь поворота. 

  Не можешь сделать, не будет остального. 

Валера, ну это же херня)

Никто не ездит внешней вперед. Вот например Тед наш Лигети полностью пренебрегает твоей историей.

 

На первом кадре лыжи ровно, на втором вход с внутренней спереди. И никакого разворота корпуса внутрь. Никакой внешней руки внутрь.

 

Хватит впаривать фуфломицин!

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 00:33

[rzuev]

Хочу обратить внимание на нюанс: на входе внешняя должна быть впереди внутренней, корпус развернут внутрь поворота.

 

Внимание вопрос: как достигается ангуляция на входе, если наклон-поклон корпуса, развернутого внутрь поворота, приведёт к антиангуляции?

 

Вход на внутренней это же нормально, да?  Только вот как сложиться наружу в угловой положение при этом?

 

Хромает история, да?)

[ZTL]

До тех пор пока ты не развернешь все тело в новый поворот, а это можно понять только по выдвижению внешней ноги вперед, до тех пор не будет наклона голеней и внешней руки внутрь поворота. 

  Не можешь сделать, не будет остального. 

 

старой внешней н/р или новой внешней н/р?

[rzuev]

старой внешней н/р или новой внешней н/р?

на 1 и 2 видно что Валера пытается изобразить то, что описывает.

на 3 тоже пытается, но привычно сваливается в ангуляцию

но на 4 опять упорно пытается тянуть руку к склону

 

ну и теперь расскажите мне, что речь на самом деле про выход из поворота)

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[rzuev]

Я не стал усложнять картинку, как это сделал ALEX3M, иначе было бы уже 2000 страниц.

 

Нужно чтоб смогли проглотить это, а потом добить 

Вот этот бред на столько быстро протекает, что его хрен кто видит. Только почему то умные понимают что это нужно на протяжении  всего поворота так ехать, понимание умных это БРЕД

Так ты сам это показываешь и объясняешь.

Или уже нет?

[Лыжер]

Понимаю, обидно - со складыванием/раскладыванием на опоре ты знатно опростоволосился. Но причем здесь я? Поэтому, пожалуйста, не надо приписывать мне свои фантазии - это как то...несолидно.

Запомни на будущее: для меня, в идеале, транзит проходит на легких ногах и завершается постановкой на кант. В этот момент тело максимально распрямлено, лыжи начинают грузиться, тело начинает ангулировать и ко времени, когда лыжи прогнулись и начали вести дугу, ангуляция уже есть.

 

Ну ты прям как Рабинович, объясняющий Мойше свой взгляд на пение Карузо.

Прежде чем пересказывать, надо понимать, что все действия по выталкиванию тела в новый поворот осуществляются 'от опоры' еще на старых кантах. А дожимание пампингом это малосущественное умение, но если дожимать, то только с ангуляцией. 

 

Ты уже разобрался, почему твои слова' Или ты собрался разложиться, и вращаясь улететь, тогда в добрый путь.'оказались пророческими?

 

Bav53, ну вот зачем? Всё же просто.

Я случайно наткнулся на твоё очередное сообщение, где ты пытался, как потом выяснилось не в первый раз надругаться над законами физики. У твоих оппонентов вразумить тебя не получалось, и я самонадеянно решил, что получится у меня. Нет, не вышло. Ты и слушать не хочешь, и сам учиться не хочешь.

 

То, что ты сейчас написал, даже опровергнуть невозможно, потому, что невозможно понять. Давай сам…

 

P.S. Добрейшей души человек, - limonov, картинку тебе нашел, правильную и красивую. Опять не надо…

[Mzy]

на 1 и 2 видно что Валера пытается изобразить то, что описывает.

 

Пытается .... не получилсь у него. Именно поэтому и было интересно видео нормального катания. Ангуляция его теории не помеха. 

[rzuev]

Пытается .... не получилсь у него. Именно поэтому и было интересно видео нормального катания. Ангуляция его теории не помеха.

конечно помеха, ангуляция отрицает наклон-поклон внутрь поворота по-определению

и что не получается? исключить ангуляцию, сделать наклон-поклон внутрь и туда же потянуться внешней рукой? это получается

не получается належно на внешней вырезать? и не должно, ведь наклон-поклон приводит к переносу веса на внутреннюю, разгрузке внешней и её срыву

и если жесткий склон за счёт большой контактной длины длинных лыж и своей прочности в какой-то степени это прощает, то рыхляк нет и косяки сразу вылезают наружу

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 09:18

[МихаилS]

На каком "на этом" и где "здесь"?

В выделенном шла речь о том, к чему приводит наклон-поклон от Валеры, как он его описывает.

 

Как насчет вот "здесь"? https://forum.ski.ru...55796&p=3557574

Есть там перегрузка внутренней? Есть там перекантовка?

Ты что правда не врубаешься?

Это же все совершенно разные фазы поворота (на картинках). Есть те где ангуляция не нужна, а есть где необходима и между ними доли секунды, ошибся - завалился, а сделал правильно - получил быструю перекантовку и хорошие углы в апексе. 

А еще надо учитывать состояние склона, лыжи  и т.д. Возможности демонстратора тоже. Валера крут конечно, но не идеален как и мы все.

Сообщение отредактировал МихаилS: 30 May 2021 - 09:41

[rzuev]

Ты что правда не врубаешься?
Это же все совершенно разные фазы поворота (на картинках).

конечно разные, но ты не врубаешься о чём речь и регулярно встреваешь

Валера впаривает дичь, а вы уши развесили.

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 10:09

[Evgeny]

 

No  comments

[rzuev]

Ты же не хочешь сказать что на этих двух картинках одинаковые состояния?

 

Почему ты не сравниваешь кого-нибудь из адекватно катающихся с картинкой номер 4?

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 11:32

[Evgeny]

Ты же не хочешь сказать что на этих двух картинках одинаковые состояния?

 

Почему ты не сравниваешь кого-нибудь из адекватно катающихся с картинкой номер 4?

 

Я  хочу  сказать,  что  на  двух  картинках  похожие  положения.

Что  касается  состояния,  то  еще  раз.  По  отдельным  картинкам  сложно  судить  о  состояниях,  надо  смотреть  что  было  до,  что  было  после.  

Но  скорее  всего  они  похожи. 

Могу  попробовать  написать  свою  интерпретацию  того,  чему  учит  Велер.  

Единственно,  что  хотел  добавить,  может  он  немного  спешит  с  этим.  Для  начинающих  пока  рановато.

 

По  поводу  картинки  4  могу  сказать  следующее.  Я  думаю,  что  для  данного  варианта  лучше  не  тянуться  рукой  вперед  внутрь,  а  ехать  плечом  вместе  с  лыжей.  Рука  может  действительно  спровоцировать  два  негативных  последствия:  закручивание  корпуса  и  излишнюю  загрузку  внутренней. 

Сообщение отредактировал Evgeny: 30 May 2021 - 11:43

[rzuev]

Я  хочу  сказать,  что  на  двух  картинках  похожие  положения.

Что  касается  состояния,  то  еще  раз.  По  отдельным  картинкам  сложно  судить  о  состояниях,  надо  смотреть  что  было  до,  что  было  после.  

Но  скорее  всего  они  похожи. 

Могу  попробовать  написать  свою  интерпретацию  того,  чему  учит  Велер.  

Единственно,  что  хотел  добавить,  может  он  немного  спешит  с  этим.  Для  начинающих  пока  рановато.

Немного дополнительной тебе информации:

на левой картинке слаломки и начало поворота, на правой картинке гиганты 190 см и уже практически середина поворота

 

Ты всё еще утверждаешь что на картинках есть что-то общее кроме визуального сходства поз?

[Veler]

Я  хочу  сказать,  что  на  двух  картинках  похожие  положения.

Что  касается  состояния,  то  еще  раз.  По  отдельным  картинкам  сложно  судить  о  состояниях,  надо  смотреть  что  было  до,  что  было  после.  

Но  скорее  всего  они  похожи. 

Могу  попробовать  написать  свою  интерпретацию  того,  чему  учит  Велер.  

Единственно,  что  хотел  добавить,  может  он  немного  спешит  с  этим.  Для  начинающих  пока  рановато.

 

По  поводу  картинки  4  могу  сказать  следующее.  Я  думаю,  что  для  данного  варианта  лучше  не  тянуться  рукой  вперед  внутрь,  а  ехать  плечом  вместе  с  лыжей.  Рука  может  действительно  спровоцировать  два  негативных  последствия:  закручивание  корпуса  и  излишнюю  загрузку  внутренней. 

Я не считаю что для начинающих это рановато, к великому сожалению развернуть корпус внутрь поворота намного сложнее чем все остальное, соответственно научив новичка работать изменением направления тела и загрузкой передней части лыж, в дальнейшем у него все появится само собой. Так как пример я не учил девочек вообще останавливаться на склоне, к ним это само пришло. По состоянию ног я все время говорил, что внутренняя тебе мешает убери ее ближе к внешней, они не делают преждевременную разножку.

То что они пока едут корявенько , это не доработка движения, о котором я им толкую. То что Рома трындит что они едут на внутренней это его бредни, они как раз едут на внешней, я наоборот пытаюсь их прижать к внутренней. 

[Evgeny]

Я не считаю что для начинающих это рановато, к великому сожалению развернуть корпус внутрь поворота намного сложнее чем все остальное, соответственно научив новичка работать изменением направления тела и загрузкой передней части лыж, в дальнейшем у него все появится само собой. Так как пример я не учил девочек вообще останавливаться на склоне, к ним это само пришло. По состоянию ног я все время говорил, что внутренняя тебе мешает убери ее ближе к внешней, они не делают преждевременную разножку.

То что они пока едут корявенько , это не доработка движения, о котором я им толкую. То что Рома трындит что они едут на внутренней это его бредни, они как раз едут на внешней, я наоборот пытаюсь их прижать к внутренней. 

 

Там  есть  слова,  "может". Это  мое  мнение,  только  и  всего. 

[rzuev]

То что они пока едут корявенько , это не доработка движения, о котором я им толкую. То что Рома трындит что они едут на внутренней это его бредни, они как раз едут на внешней, я наоборот пытаюсь их прижать к внутренней. 

И ты едешь на внешней, да?)

 

 

Ну давайте посмотрим как девица делает наклон-поклон и припадает на внутреннюю и спотыкается на 0:55 например

Да и заглавная картинка очень говорящая)

 

А какой прекрасный наклон-поклон на 1:54 и 1:57 и какие мы слышим (одобрительные) комментарии и потом нон-стоп поклоны вправо на правую внутреннюю.

 

И это внешняя?))

 

 

А тут, можем наблюдать как припадает на внутреннюю "гуру":

Сообщение отредактировал rzuev: 30 May 2021 - 12:22

[Гойко Митич]

 

Положение  1  и  2  -  близнецы  братья.  Из  правого  легко  получается  левое.  Обратное  тоже  возможно,  если  поворачивать  передумал.

Это к Велеру не имеет отношения. У него  под словом "тело" подразумевается  корпус включая таз. На картинке таз не развернут. Есть скручивание в талии

Вообще  для начала надо бы сформулировать о начале какого движения идет речь. За тысячу страниц Велер так и не сформулировал - все ходит вокруг да около

[Evgeny]

И ты едешь на внешней, да?)

 

 

Ну давайте посмотрим как девица делает наклон-поклон и припадает на внутреннюю и спотыкается на 0:55 например

Да и заглавная картинка очень говорящая)

 

А какой прекрасный наклон-поклон на 1:54 и 1:57 и какие мы слышим (одобрительные) комментарии и потом нон-стоп поклоны вправо на правую внутреннюю.

 

И это внешняя?))

 

У  девушки  явно  выраженная  ассиметрия,  она  плохо  встает  на  левую,  поэтому  в  правых  поворотах  у  нее  на  столько  поклон  внутрь,  сколько  инициирование   поворота  тазом.

Хотя  такой  сильный  наклон  корпуса  вперед,  мне  кажется  чрезмерным.  В  левых  поворотах  немного  лучше.

 

Это  то,  что  бросается  в  глаза  сходу.  Внешняя-внутренняя,  надо  смотреть,  это  просто  плохой  баланс  и  мотает  туда-сюда  или  это  внутренняя  доминирует.  Опять  же  в  правом  повороте,  это  вполне  может  быть  из-за  боязни  опираться  на  левую.