Сообщений в теме: 43611

[limonov]

на фотках не буква Г. на твоих  фотках - отклячивание

[/spoiler]

на фотках реал. а на картинке твоей лажа.

[ZTL]

на фотках реал. а на картинке твоей лажа.

 ну то есть, ты так и невкурил об чем речь и в чем суть? ну и ладно 

Сообщение отредактировал ZTL: 20 May 2021 - 22:49

[bav53]

Ты оказывается не знаешь. что ЦМ может находиться вне тела. С какой это стати  "отклячивание " заведомо приводит к смещению цМ назад?. "Отклячивание "служит для  сохранения цМ на том же месте. Внутренними силами нельзя сместить цМ

Тебе уже привели пример с невесомостью

 

Ты реально не понимаешь, что такое закон сохранения момента импульса. "Шарканье"ногой назад приводи к подаче корпуса назад.  Какое действие преобладает , таков результат и будет. Либо корпус наклонится в результате вперед и тело упадет назад, либо наклонится назад и тело упадет вперед

Не надоело? Никакие действия на абсолютно скользкой опоре не могут привести к смещению цм. Складывание на нескользкой опоре смещает цм в сторону, куда отклячивается зад.

Как ты там говорил, ложись набок и складывайся? Так ложись на бок и шаркой ногой, можешь одновременно складывать живот к бедрам. Можешь не складывать. С иглы упадешь вперед.

[rzuev]

ну то есть, ты так и невкрил об чем речь и в чем суть? ну бывает, чо

наоборот, ты не разобралась, что тогда, что сейчас

даже не можешь сказать зачем тут эта картинка

[limonov]

 ну то есть, ты так и невкрил об чем речь и в чем суть? ну бывает, чо

так ты ничего и не говоришь. если ты о том же что и твой друг. так и не начинай. лажа это все. если что есть кроме него так говори. к чему этот твой пыкмык.

[bav53]

Так я ж картинку с девушкой выложил, она так и пыталась.

 

P.S. Если не затруднит, ответь пожалуйста на мой вопрос.

Для изменения момента импульса нужна нескользкая опора. Или смена со.

[bav53]

Ты русский язык понимаешь? 

 

Где у меня  написано, что куда толкаешь опору  туда  же и сместится  ЦМ

У меня написано, ЦМ сместится в сторону, противоположную наклону корпуса

НЕ выйдет у тебя наклонить корпус вперед на точечной опоре и подать  ЦМ вперед.

Шарканье ногой=толкание опоры назад. Цм смещается в сторону, противоположную по направлению приложенному тобой к опоре усилию. Если тебе удалось приложить к опоре усилия за счет шарканья ноги, значит совершаемые тобой другие действия, которые дожны были бы привести к обратному результату, оказались недостаточно эффективны. Если бы они были зффективны, нога 'шаркнула' бы в другую сторону.

[ZTL]

так ты ничего и не говоришь. если ты о том же что и твой друг. так и не начинай. лажа это все. если что есть кроме него так говори. к чему этот твой пыкмык.

 

если надо объяснять, то не надо объяснять (с)

[Гойко Митич]

Шарканье ногой=толкание опоры назад. Цм смещается в сторону, противоположную по направлению приложенному тобой к опоре усилию. Если тебе удалось приложить к опоре усилия за счет шарканья ноги, значит совершаемые тобой другие действия, которые дожны были бы привести к обратному результату, оказались недостаточно эффективны. Если бы они были зффективны, нога 'шаркнула' бы в другую сторону.

ты  безнадежен, т.к не понимаешь, что "шарканье "ногой назад невозможно без подачи корпуса назад

. Так что либо корпус вперед и падение назад, либо корпус назад и падение с шарканьем вперед

Ну тебя.. Утомил своим непониманием законов Ньютона. Одна твоя фраза, что законами сохранения пытаются опровергнуть Законы Ньютона о многом говорит.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2021 - 23:18

[bav53]

Буквой Г не выйдет.

Буквой Z в принципе можно. Т.е. это приседание по сути. И как минимум есть один изгиб в обратную сторону.

 

Но Бав хитрый. Он сначала немного наклонит корпус назад. Начнёт падать вперёд и на фоне этого движения наклонит корпус вперёд. А потом всем расскажет, что наклонился буквой Г.

 

Весь сыр бор применим к началу движения из положения равновесия. Когда равновесие нарушено, есть крутящий момент, который можно использовать для более сложных вариантов движения.

Ты читаешь ответы на свои вопросы? https://forum.ski.ru...3#entry3552124 

Циркач, балансирующий на одном ролике, постоянно смещает ролик взад/вперед, чтобы он находился примерно под цм. Если цм сместился относительно ролика назад и циркач начал падать на спину, то циркач сместит под собой ролик тоже назад и восстановит равновесие. Все это делается мелкими движениями ног, а не рамахиванием корпуса. Если циркач захочет, то вместо простого восстановления равновесия он легко может пропихнуть ноги под собой назад так далеко, как пожелает. 

Так что если говорить о хитрости, то сначала толкаешь ролик под собой назад не меняя наклона корпуса. И этот наклон изначально может быть таким, как тебе удобно.

С иглой принципиальной разницы нет. Для балансиования 'шаркаешь' по опоре ногой в нужном направлении для удержания цм в 'зоне возврата'.  Надоело балансировать - толкаешь иглу ногой и падаешь в противоположном направлении.

Сообщение отредактировал bav53: 20 May 2021 - 23:42

[Лыжер]

Для изменения момента импульса нужна нескользкая опора. Или смена со.

 

Отлично, тогда возвращаемся на Землю.

Но и здесь ситуация не сильно другая, в том смысле, что на скользкой опоре в горизонтальном направлении та же самая невесомость, и тогда

 

...при наклоне вперед ничто не мешает отводить ногу назад...

 

Очень проблематично, а если наступить на горло толерантности – невозможно, потому, что:

 

Наклоняем корпус вперед (скажем, по часовой стрелке), голени назад (тоже по часовой), опереться они могли на остатки массы, то есть на бедра, что они и сделали и закрутили их против часовой стрелки.

Теперь все складываем, и получаем приседание с откляченным задом.

 

Вариант второй – шарнир (на местном диалекте – игла):

 

Наклоняем корпус вперед, центр масс уходит назад. Чтобы это скомпенсировать опять сгибаем колени, толкая шарнир назад. Вот в этот момент мы раскрутили все тело назад, а если захотим остановить это вращение (чтобы не сесть на иглу  ), придется разгибать коленки, толкая шарнир вперед.

 

Так, что не знаю, чем тебе помочь, разве, что прислушаться к mcureenab, и заблаговременно вывести тело из состояния равновесия.

[mcureenab]

Так что если говорить о хитрости, то сначала толкаешь ролик под собой назад не меняя наклона корпуса. И этот наклон изначально может быть таким, как тебе удобно.

Если не корпус то бедро наклониш тоже назад, но сильнее чем мог бы наклонить корпус или бедро вместе с корпусом потому как закон сохранения момента импульса ещё не отменили.

Раз голень обрела момент импульса, то остальное тело тоже обретёт момент импульса такой что их сумма не изменится.

[mcureenab]

Ты читаешь ответы на свои вопросы? https://forum.ski.ru...3#entry3552124 

Циркач, балансирующий на одном ролике, постоянно смещает ролик взад/вперед, чтобы он находился примерно под цм. Если цм сместился относительно ролика назад и циркач начал падать на спину, то циркач сместит под собой ролик тоже назад и восстановит равновесие. Все это делается мелкими движениями ног, а не рамахиванием корпуса. 

 

Я и не спрашивал ничего.

А про циркача эквилибриста можно не замечать шест в растопыренных или поднятых над головой руках и т.п. балансиры.

Конечно мастерство позволяет экономить движения, делать их незаметно для публики. Но движения никуда не деваются. Всё по Ньютону.

 

Раз ролик имеет массу, его смещение просто обязано быть компенсировано смещением другой массы тела. Это смещение может быть на порядки меньше смещения ролика, но оно есть.

[bav53]

Отлично, тогда возвращаемся на Землю.

Но и здесь ситуация не сильно другая, в том смысле, что на скользкой опоре в горизонтальном направлении та же самая невесомость, и тогда

 

 

Очень проблематично, а если наступить на горло толерантности – невозможно, потому, что:

 

Наклоняем корпус вперед (скажем, по часовой стрелке), голени назад (тоже по часовой), опереться они могли на остатки массы, то есть на бедра, что они и сделали и закрутили их против часовой стрелки.

Теперь все складываем, и получаем приседание с откляченным задом.

 

Вариант второй – шарнир (на местном диалекте – игла):

 

Наклоняем корпус вперед, центр масс уходит назад. Чтобы это скомпенсировать опять сгибаем колени, толкая шарнир назад. Вот в этот момент мы раскрутили все тело назад, а если захотим остановить это вращение (чтобы не сесть на иглу  ), придется разгибать коленки, толкая шарнир вперед.

 

Так, что не знаю, чем тебе помочь, разве, что прислушаться к mcureenab, и заблаговременно вывести тело из состояния равновесия.

Тепло Можно и с вращениями, только немного меняем последовательность действий. Стоим на игле лицом вправо. Подаем колени вперед(=шаркаем ступней назад) . Цм смещается вперед. Вспоминаем, что мы не на мкс, и начинаем падать, вращаясь по часовой стрелке под действием силы тяжести. Распрямляем ноги ->подаем цм впепед->увеличиваем вращающий момент ст и вращаемся интенсивнее. Наклоняем корпус вперед, помним что у нас есть опора, и поэтому, вращаемся еще интенсивнее. Кроме того, наклоняя корпус смещаем цм вперед, еще больше увеличиваем вращающий момент ст, и вращаемся еще интенсивнее.

[mcureenab]

 Наклоняем корпус вперед, помним что у нас есть опора, и поэтому, вращаемся еще интенсивнее. 

 

С чего бы это?

Таким движением обычно пытаются восстановить равновесие.

[rzuev]

Вечный двигатель где-то рядом.

[rzuev]

Тепло Можно и с вращениями, только немного меняем последовательность действий. Стоим на игле лицом вправо. Подаем колени вперед(=шаркаем ступней назад) . Цм смещается вперед. Вспоминаем, что мы не на мкс, и начинаем падать, вращаясь по часовой стрелке под действием силы тяжести. Распрямляем ноги ->подаем цм впепед->увеличиваем вращающий момент ст и вращаемся интенсивнее. Наклоняем корпус вперед, помним что у нас есть опора, и поэтому, вращаемся еще интенсивнее. Кроме того, наклоняя корпус смещаем цм вперед, еще больше увеличиваем вращающий момент ст, и вращаемся еще интенсивнее.

переведем в простое складывание/раскладывание в одном шарнире:
1. Складываемся назад, т.е двигаем таз вперед и начинаем падать вперед/вправо, ноги и корпус вращаются по часовой, ноги быстрей, корпус медленней (вплоть до нулевой угловой скорости);
2. Раскладываемся и начинаем складываться вперед, останавливая тем самым вращение ног и ускоря вращение корпуса в такой момент времени и с такой интенсивностью что бы уже не вернуться в положение равновесия.

Это то, о чём тебе писали уже страниц 25. Наконец-то дошло?

Сообщение отредактировал rzuev: 21 May 2021 - 10:39

[bav53]

С чего бы это?

Таким движением обычно пытаются восстановить равновесие.

Когда ты складываешься на мкс, то полученный момент импульса корпуса обнуляется моментом импульса ног. Если ноги целяются за нескользкую опору, то она обнуляет момент импульса ног. Остается момент импульса корпуса.

[bav53]

переведем в простое складывание/раскладывание в одном шарнире:
1. Складываемся назад, т.е двигаем таз вперед и начинаем падать вперед/вправо, ноги и корпус вращаются по часовой, ноги быстрей, корпус медленней (вплоть до нулевой угловой скорости);
2. Раскладываемся и начинаем складываться вперед, останавливая тем самым вращение ног и ускоря вращение корпуса в такой момент времени и с такой интенсивностью что бы уже не вернуться в положение равновесия.

Это то, о чём тебе писали ужа страниц 25. Наконец-то дошло?

До тебя наконец дошло, что из положения равновесия с иглы можно шагнуть в любую сторону? А то, чтобы сместить цм вперед, не надо предварительно смещать опору назад?

Весь сыр бор был из-за этих твоих заблуждений.

Сообщение отредактировал bav53: 21 May 2021 - 10:45

[bav53]

переведем в простое складывание/раскладывание в одном шарнире:
1. Складываемся назад, т.е двигаем таз вперед и начинаем падать вперед/вправо, ноги и корпус вращаются по часовой, ноги быстрей, корпус медленней (вплоть до нулевой угловой скорости);
2. Раскладываемся и начинаем складываться вперед, останавливая тем самым вращение ног и ускоря вращение корпуса в такой момент времени и с такой интенсивностью что бы уже не вернуться в положение равновесия.

Это то, о чём тебе писали уже страниц 25. Наконец-то дошло?

Кто тебе мешал написать такое 25 страниц назад? Я вам на каждой странице повторял - прекратите отклячивать зад. Любой нормальный человек сделать такое в состоянии без расписывания работы каждой мышцы в отдельности. Не буду удивлен, если сейчас продолжаться вопли, что все это можно проделать только на протяженной опоре. Шаркать ногой по опоре назад с одновременным смещением цм назад за счет крутящих моментов у них уже получалось. И Ньютон имсовсем не мешал такое проделывать.