X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#23241 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 12:40

Если корпус подать вперед, а зад отклячить, то опора поедет вперед у того, у кого отклячивание получается эффективнее, чем наклонbiggrin.png .

Ты безнадежен. . Тебе  тройка, т.к с лодкой ты более-менее разобрался..  На физфак не пройдешь


  • 0

#23242 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2021 - 12:44

Сам проведи эксперимент - таз к стене, ноги к стене, плечи максимально от стены - где окажешься?

хм, как интересно, к чему же ты прижимаешься тазом при катании, когда подаёшь его вперед?)

 

 

Миша, Бав53 непроходим в своих заблуждениях, не будь как он!


  • 0

#23243 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 12:47

Я же  оперирую твоими категориями.  Ты  подавал корпус вперед, стоя на игле и думая, что таким образом ты подаешь ЦМ вперед. А на самом деле подавая корпус вперед на игле ты подаешь ЦМ назад.

Вот такая загогулина получается: думаешь, что подаешь цМ вперед, а  на самом деле подаешь  назад. 

Тебе надо держать рядом врача, а то разрыв мозга может случиться от такого "противоречия"biggrin.png

Ты, это, законы Ньютона не освоил. как  следует. в школу. братец, в школу, в начальные классы.biggrin.png

Постарайся оставаться в рамках приличий, несолидно получается. И неплохо бы тебе отредактировать пост со своими 'тремя нет Ньютону'.


  • 0

#23244 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 12:51

Постарайся оставаться в рамках приличий, несолидно получается. И неплохо бы тебе отредактировать пост со своими 'тремя нет Ньютону'.

Прости, если можешь. Шутка оказалась неудачной


  • 0

#23245 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 20 May 2021 - 12:57

Если корпус подать вперед, а зад отклячить, то опора поедет вперед у того, у кого отклячивание получается эффективнее, чем наклонbiggrin.png .

что такое отклячивание? говорим про сгибание ка г. у г есть отклячивание? не сливайся с темы. говори про г.


  • 0

#23246 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 20 May 2021 - 13:02

Тебе что-то не то объясняли. Законы сохранения импульса и момента импульса вытекают из  законов Ньютона. Так что они никак не могут опровергнуть Законы Ньютона

Ты просто не умеешь пользоваться этими законами. Надо  пройти курсы повышения квалификации

законы сохранения импульса и момента импульса выполняются даже тогда когда механика ньютона не работает. но когда механика ньютона работает то законы сохранения могут быть выведены как теоремы механики. и обратно.


  • 0

#23247 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 20 May 2021 - 13:13

 

Что у тебя с одним роликом? Толкаешь ногу назад с наклоном корпуса вперед,, куда едет?

представь чел висит в невесомости на мкс. тело выпрямил. цм центр стоп и центр головы находятся на одной линии. если смотреть сбоку. эта линия перпендикулярна палубе. и проходит ровно через отмеченную точку на палубе. типа ось и точка отсчета для тебя. чел начинает наклоняться вперед. сгибаетсяч как г. ноги прямо. корпус прямо. куда начнет смещаться центр его головы? куда начнет смещаться его цм? куда начнет смещаться центр его стоп? относительно точки и оси отсчета. ответишь на эти вопросы и дичь писать перестанешь наконец.


  • 0

#23248 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 13:22

Прости, если можешь. Шутка оказалась неудачной

ОК


  • 0

#23249 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 13:35

хм, как интересно, к чему же ты прижимаешься тазом при катании, когда подаёшь его вперед?)

 

 

Миша, Бав53 непроходим в своих заблуждениях, не будь как он!

Одним из проявлений непроходимости в заблуждениях является непонимание, что для наклона корпуса вперед нет необходимости прижиматься тазом к стенке. Если вместе с наклоном корпуса вперед приложить усилия для отвода ног назад, то стенка нужна лишь для того чтобы убедиться, что все можно проделать не касаясь ее ничем. Можно и не наклонять корпус. Усилия на отвод ног назад достаточно, чтобы уронить себя вперед.

 

Вторым проявлением непроходимости можно назвать неуменее вовремя вспомнить, что наклон корпуса наружу поворота используется для смещения веса на внешнюю ногу, а при езде в одну ногу для выхода из поворота.


Сообщение отредактировал bav53: 20 May 2021 - 13:36

  • 0

#23250 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 May 2021 - 13:37

Забудь про вертикальное положение ног. Оно может быть, может не быть. Принципиального  значения не имеет.

Если отклячивание зада создает крутящий момент, толкающий ступню вперед, то 'отклячивание' колена вперед создает крутящий момент, толкающий ступню назад. Отведение всей ноги назад тоже создает крутящий момент, толкающий ступню назад.

На один крутящий момент от вашего зада, я нашел вам сразу два крутящих момента от более приличных частей телаbiggrin.png

Наклон корпуса вперед отлично сочетается с отведением ноги назад - отклячивания при этом не происходит. Отклячивать или не отклячивать зад при наклоне корпуса вперед, этот вопрос личных предпочтенийbiggrin.png . Как правильно отметил Велер, отклячивать зад, в первую очередь,  заставляет инстинкт самосохранения

 

Так я 100 постов назад говорил, что чел может двигать ноги куда угодно потому что есть колено.

 

А вот отклячить зад придётся даже сильнее чем с прямой ногой. Корпус вперёд, бедро тоже вперёд, а попа назад.

 

Если ты подаёшь корпус вперёд и не отклячиваешь зад, значит ты предварительно вышел из равновесия и падешь вперёд быстрее чем наклоняешь корпус. Попа может оставаться на месте.

 

Эти трюки мы знаем.


  • 0

#23251 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 May 2021 - 13:45

Усилия на отвод ног назад достаточно, чтобы уронить себя вперед.

 

Да. ты можешь сначала немного согнуть тело назад (например колени), чтобы опора сдвинулась назад. Теперь тело вышло из равновесия и падает вперёд. И используя этот крутящий момент ты гнёшься. Но первоначальное движение из состояния равновесия было сделано точно как Митич тут писал.

 

Учи динамику. Пригодится.


  • 0

#23252 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 13:54

что такое отклячивание? говорим про сгибание ка г. у г есть отклячивание? не сливайся с темы. говори про г.

Отклячивание, это когда вместо того, чтобы просто наклониться вперед, например, буквой Г, из-за инстинкта самосохранения начинаешь одновременно отклячивать зад .

законы сохранения импульса и момента импульса выполняются даже тогда когда механика ньютона не работает. но когда механика ньютона работает то законы сохранения могут быть выведены как теоремы механики. и обратно.

 

представь чел висит в невесомости на мкс. тело выпрямил. цм центр стоп и центр головы находятся на одной линии. если смотреть сбоку. эта линия перпендикулярна палубе. и проходит ровно через отмеченную точку на палубе. типа ось и точка отсчета для тебя. чел начинает наклоняться вперед. сгибаетсяч как г. ноги прямо. корпус прямо. куда начнет смещаться центр его головы? куда начнет смещаться его цм? куда начнет смещаться центр его стоп? относительно точки и оси отсчета. ответишь на эти вопросы и дичь писать перестанешь наконец.

 Если отклячивание зада сдвигает на скользкой опоре ступни вперед, то подача коленок вперед заставляет их смещаться назад. Усилие на отведение ноги назад также толкает ступни назад. И то другое усилие позволяют наклоняться вперед без отклячивания зада. Так что отклячивать или не отклячивать зад - это персональный выбор каждого.


  • 0

#23253 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 May 2021 - 13:54

Зачем тебе удерживать ноги в вертикальном положении? 

 

А иначе зад отклячится. Это же твоё условие - не отклячивать зад.


  • 0

#23254 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 May 2021 - 13:56

 

 Если отклячивание зада сдвигает на скользкой опоре ступни вперед, то подача коленок вперед заставляет их смещаться назад. Усилие на отведение ноги назад также толкает ступни назад. И то другое усилие позволяют наклоняться вперед без отклячивания зада. Так что отклячивать или не отклячивать зад - это персональный выбор каждого.

 

Вместо Г получаем Z с откляченым задом.

 

Сгибание колена это вращение противоположное наклону корпуса. И тут ты сам утверждаешь, что ступня поедет в сторону обратную движению колена. Чё так то?


Сообщение отредактировал mcureenab: 20 May 2021 - 13:59

  • 0

#23255 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 14:04

Да. ты можешь сначала немного согнуть тело назад (например колени), чтобы опора сдвинулась назад. Теперь тело вышло из равновесия и падает вперёд. И используя этот крутящий момент ты гнёшься. Но первоначальное движение из состояния равновесия было сделано точно как Митич тут писал.

 

Учи динамику. Пригодится.

Чтобы согнуть колени, нет необходимости выводить себя из равновесия. Цирковые артисты и не такое выделывают на неустойчивых опорах. И уж пропихнуть под собой ролики назад они смогут даже после потери равновесия и падая назад. Собственно говоря, в этом и заключается балансирование на роликах- вернуть опору под себя, прежде чем она покинула зону возврата. Просто у циркачей эта зона в разы больше, чем у простых смертных.


  • 0

#23256 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 May 2021 - 14:04

Вместо Г получаем Z с откляченым задом.

получим приседание с движением ЦМ по вертикали

по-моему это уже тут было
  • 0

#23257 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 20 May 2021 - 14:07

Отклячивание, это когда вместо того, чтобы просто наклониться вперед, например, буквой Г, из-за инстинкта самосохранения начинаешь одновременно отклячивать зад .

 

 Если отклячивание зада сдвигает на скользкой опоре ступни вперед, то подача коленок вперед заставляет их смещаться назад. Усилие на отведение ноги назад также толкает ступни назад. И то другое усилие позволяют наклоняться вперед без отклячивания зада. Так что отклячивать или не отклячивать зад - это персональный выбор каждого.

я тебе простой вопрос задал. там нет отклячивания и скользкой опоры. зачем ерзаешь? отвечай конкретно.


  • 0

#23258 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 20 May 2021 - 14:12

Чтобы согнуть колени, нет необходимости выводить себя из равновесия. Цирковые артисты и не такое выделывают на неустойчивых опорах. И уж пропихнуть под собой ролики назад они смогут даже после потери равновесия и падая назад. Собственно говоря, в этом и заключается балансирование на роликах- вернуть опору под себя, прежде чем она покинула зону возврата. Просто у циркачей эта зона в разы больше, чем у простых смертных.

не сливайся с темы. мы рассматриваем твой мощный качок вперед. чел сгибается буквой г вперед. в других суставах не гнется. он стоит на игле.


  • 0

#23259 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 May 2021 - 14:17

я тебе простой вопрос задал. там нет отклячивания и скользкой опоры. зачем ерзаешь? отвечай конкретно.

 

Бав уже сам заявил что сгибание колена из состояния равновесия подаёт ступню назад. Это просвет.

 

Нужно понять почему сгибание в ТБС из состояния равновесия тоже подаёт ступню назад, хотя тело сгибается в обратную сторону. Правда ответ сам напрашивается - потому что может. Может согнуть колено или не согнуть колено и в итоге подать ступню куда угодно.

 

Не про Г речь вообще, а про Z.


  • 0

#23260 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2021 - 14:22

Вместо Г получаем Z с откляченым задом.

 

Сгибание колена это вращение противоположное наклону корпуса. И тут ты сам утверждаешь, что ступня поедет в сторону обратную движению колена. Чё так то?

 

Вместо Г получаем Z с откляченым задом. - просто приложи усилие на отведение ноги назад

или просто подай коленку вперед, или приложи усилие на отведение ноги назад и наклон корпуса вперед. Отклячивания не будет

 


Сгибание колена это вращение противоположное наклону корпуса. И тут ты сам утверждаешь, что ступня поедет в сторону обратную движению колена. Чё так то?  - а у тебя любое складывание вращает ноги только вперед? Чё так то?

Про то, что не надо при наклоне вперед отклячивать зад я всегда говорил, но до вас так и не доходило - в организме есть чем вращать ступни в сторону, противоположную от той, что вращает зад.


Сообщение отредактировал bav53: 20 May 2021 - 14:27

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных