Сообщений в теме: 2524

[alrok]

Критерии великости уже озвучивал Вождь.
Великие - это те, кто побеждал во всех дисциплинах.

Там, по-моему, речь шла о богах и богинях.

По классификции Вождя Стенмарк и Хиршер- лохи на фоне Килли, Вонн, Шиффрин и еще нескольких.

Не думаю, что все так просто

[gera_s]

Кили - был первый в истории КМ (у женщин - не помню)
Марсель - первый по хрусталю, больше всех собрал БХГ 

 

Мика могла бы стать первой и по хрусталю, если бы не известное событие...

время покажет,  если будет набирать по 1400 очков за сезон - 99%  вероятность  

[alrok]

Килли выиграл первые два кубка мира с максимальной суммой очков во всех трех дисциплинах, что тогда считались. Система подсчета тогда сильно отличалась от сегодняшней.

У женщин первые кубки в 1967 и 68 годах взяла канадка Нэнси Грин.

[volcano]

Офигеть какая дискуссия развернулась о том, у кого что больше...

Как сейчас вызывает только улыбку высказывания о том, что "а вот Килли...", так и через 40 лет будет вызывать улыбку "А вот Шифрин..."

Даже Стенмарка нельзя ни с кем сравнивать, все было тогда другое - и лыжи, и техника, и трассы, и КМ.

Боюсь, и через 40 лет КМ уже будет не сравнить с сегодняшним.

[alrok]

Вот именно.

Каждый из великих /замечательных горнолыжников велик / замечателен в тех обстоятельствах, в которых соревновался.

И просто не нужно сравнивать их между собой.

Есть некие рекорды, которые устанавливаются, а потом обновляются через какое-то время.

Что, безусловно, занятно.

Но факт, что горнолыжник А побил рекорд, установленный Х лет назад горнолыжником Б, не дает никаких оснований делать заключение, что А более великий, чем Б.

Разве что за исключением того случая, когда они современники и ровесники, выступают в одно время и интервал времени Х между рекордами исчисляется единицами лет. Тогда да, есть прямое и очное противостояние и сопоставление более или менее корректно. Не более того.

[Бугель]

Подсказка: во времена Александра круче его не было. На пике Наполеона - он приводил в ступор современников.

В 2012/13 г. у Тины соперников в общем зачете не было. Включая Микаэлу, которая как раз была в начале своей выдающейся карьеры.

При чем тут Петра, да и Лара, которая как раз и была тогда второй в общем зачете с отставанием 1313 очков?....

Риш в 2013 году была второй. А Лару тогда штормило, находилась в творческом поиске - из Атомика ушла, а в Хэд ей Вонн калитку прикрыла. 

[Бугель]

А по поводу таких сравнений, типа Стенмарк - Шиффрин... Ну ничего кроме смеха не вызывает.

[alrok]

Риш в 2013 году была второй. А Лару тогда штормило, находилась в творческом поиске - из Атомика ушла, а в Хэд ей Вонн калитку прикрыла. 

Да, верно.

[Perfect Gentleman]

 

За сезон.

Фиксируется суммарный показатель, а не удельный.

Мне интересно, за сколько гонок, в которых они стартовали, они набрали это количество баллов.

[volcano]

Мне интересно, за сколько гонок, в которых они стартовали, они набрали это количество баллов.

fis-ski.com вам в помощь! Там вся статистика собрана в ее первозданной красоте.

[Shery]

А по поводу таких сравнений, типа Стенмарк - Шиффрин... Ну ничего кроме смеха не вызывает.

А поводу сравнений сегодняшнего катания с катанием времен Стенмарка, тоже ничего кроме смеха не вызывает.

Откуда эта привычка - все сравнивать.....

[Shery]

А ваще... 

Всех с окончанием очередного прекрасного и непохожего ни на что Белого сезона! 

КапДим,  у тебя, должен признаться легкая рука! )) До встречи в 23-24! Всем мира!

иииии даже не думай вспоминать про циклю  ....

[Radary]

Великих - много. Богиня - одна.

[Stock62]

Великих - много. Богиня - одна.

 

"Не сотвори себе кумира"...))) Великих мало, потому они и великие

[Гойко Митич]

Там, по-моему, речь шла о богах и богинях.

По классификции Вождя Стенмарк и Хиршер- лохи на фоне Килли, Вонн, Шиффрин и еще нескольких.

Не думаю, что все так просто

Правильно, всё еще проще

Вонн и Шиффрин - богини. Зачем их сравнивать с мужчинами?

Вот Цубригген и Жирарделли  - боги 

Стенмарк и Хиршер, конечно не лохи.  Они просто узкие специалисты.

«Узкий специалист подобен флюсу:его полнота односторонняя» Зри в корень©(К,П)

[alrok]

Правильно, всё еще проще

Вонн и Шиффрин - богини. Зачем их сравнивать с мужчинами?

Вот Цубригген и Жирарделли  - боги 

Стенмарк и Хиршер, конечно не лохи.  Они просто узкие специалисты.

«Узкий специалист подобен флюсу:его полнота односторонняя» Зри в корень©(К,П)

А правильно ли ты относишь к узким специалистам людей, отлично выступавших в двух дисциплинах?

Если чел ходит только что-то одно - да, он как спец не широк.

А две - уже вполне нормальный вариант, и достаточно массовый.

Та же Линдси Вонн (в девичестве Килдоу) в слаломе что-то выигрывала только по молодости. А в зрелом виде была чистой скоростницей.

Реальных универсалов, готовых биться за призы во всех видах одновременно ("богов/богинь" безо всяких скидок) за все время существования Кубка, думаю, и полутора десятков не наберется. В совокупности по М и Ж.

[Stock62]

Есть и другое правильное мнение. Каждый из великих талантлив и успешен по-своему. И Жирарделли, и Томба, и Бодя, и Хиршер, и Тед, и Карл Шранц, и Килли и Мика, и Линдси, и Тина, и Аня. Мерить их великость - на лично мой взгляд, мягко говоря - странно. А ранжировать по бог, богиня, величайший, великий и пр.... Такая местная развлекуха некоторых. Понимаю, что хотят сказать и говорят, но я за уважение, но не обожествление. Всем мир! И да! Какой сезон! Ложка дегтя -без Сани и Паши и Кати и всех Наших.

[alrok]

Есть и другое правильное мнение. Каждый из великих талантлив и успешен по-своему. И Жирарделли, и Томба, и Бодя, и Хиршер, и Тед, и Карл Шранц, и Килли и Мика, и Линдси, и Тина, и Аня. Мерить их великость - на лично мой взгляд, мягко говоря - странно. А ранжировать по бог, богиня, величайший, великий и пр.... Такая местная развлекуха некоторых. Понимаю, что хотят сказать и говорят, но я за уважение, но не обожествление. Всем мир! И да! Какой сезон! Ложка дегтя -без Сани и Паши и Кати и всех Наших.

Абсолютно верно глаголить изволите.

Не надо их сравнивать. И ранжировать тоже ни к чему.

А вот уважать - есть за что. И хорошо, что они все такие разные. Тем интереснее.

[SVMSKI]

А вот интересно. Ходят слухи, что и комбинацию вернут и параллельный слалом будет.

Означает ли это, что хотят еще увеличить общее количество стартов на будущую зиму?

[Гойко Митич]

Абсолютно верно глаголить изволите.

Не надо их сравнивать. И ранжировать тоже ни к чему.

А вот уважать - есть за что. И хорошо, что они все такие разные. Тем интереснее.

 

Сама жизнь их сравнивает и ранжирует. по ФИС очкам, по количеству побед, по призовым, по количеству любовников

Тебе не нравится ранжировать - не ранжируй. А мне нравится ранжировать.У нас самая демократическая страна -  кто хочет, тот ранжирует..

А  то у некоторых местная  развлекуха такая - говорить, что надо, а что не надо делать. Прям тоталитаризм какой-то