Сообщений в теме: 7540

[Mr.XX]

Чтоб было до конца понятно - вступительный тест ESF представляет из себя трассу гиганта, которую надо пройти за определенное время.

Причем открывающим идет действующий спортсмен уровня национальной команды.

Отставание допустимо вроде не более 20% (впрочем в цифре не уверен)

[nick5t5]

Чтоб было до конца понятно - вступительный тест ESF представляет из себя трассу гиганта, которую надо пройти за определенное время.

Так это и хорошо.

Только при чем здесь разряды?

 

А что там говорят про "отечественный" вступительный тест?

Я имею ввиду отечественные сообщества инструкторов.

[nick5t5]

Сегодня наблюдал занятия детей в Канте (думаю, что в понятиях СССР - "юноши").

Потерянное поколение.

[Mr.XX]

 

 

А что там говорят про "отечественный" вступительный тест?

Я имею ввиду отечественные сообщества инструкторов.

К сожалению....

[Mr.XX]

Сегодня наблюдал занятия детей в Канте (думаю, что в понятиях СССР - "юноши").

Потерянное поколение.

Постоянно наблюдаю занятия детишек группы Сергеева.

 

....каждый раз ухожу с комплексом собственной неполноценности... 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 02 March 2014 - 20:17

[johnnie_swift]

 

Причем открывающим идет действующий спортсмен уровня национальной команды.

Отставание допустимо вроде не более 20% (впрочем в цифре не уверен)

Да. Это к вопросу - откуда берется время.

 

Так это и хорошо.

Только при чем здесь разряды?

 

А что там говорят про "отечественный" вступительный тест?

Я имею ввиду отечественные сообщества инструкторов.

 

Сам по себе разряд ни при чем. Вопрос - в уровне катания будущего французского инструктора.

 

Про требования к отечественным - можешь на сайте НЛИ поинтересоваться.

[musson]

Чтоб было до конца понятно - вступительный тест ESF представляет из себя трассу гиганта, которую надо пройти за определенное время.

Вдобавок в ESF есть и два квалификационных экзамена в сезон. А "определенное время" это допустимый % отставания от приглашенного фр. сборника...

[Visunok]

Только при чем здесь разряды?

Ну просто звучали предположения, что европейских инструкторов толпы и они вовсе не спортсмены. Но мои глаза говорили мне что они как минимум не слабые спортсмены по меркам системы фис-пунктов - а она, как я понял, равноправно (или примерно справедливо) ранжирует всех по всему миру. Просто, я так понимаю, у нас - разрядников - единицы (ну сотни, но всёравно это - единицы по сравнению с альпами, скандинавией и штатами). Потому, и в олимпиадах увы не фонтан. Но спортивный уровень - он и есть спортивный уровень. Везде.

Или не так что-то?

Сообщение отредактировал Visunok: 02 March 2014 - 20:37

[OldGuy]

Так это и хорошо.

Только при чем здесь разряды?

 

А что там говорят про "отечественный" вступительный тест?

Я имею ввиду отечественные сообщества инструкторов.

В некоторых школах инструкторов имеет исключительно рублевый эквивалент. Причем даже учиться не обязательно - за чуть больше сразу корочки дают.  Знаю довольно много инструкторов с удостоверениями, очень плохо катающихся

[Visunok]

Вдобавок в ESF есть и два квалификационных экзамена в сезон. А "определенное время" это допустимый % отставания от приглашенного фр. сборника...

Неужто прям сборника? ИМХО не напасёшься сборников на каждый курорт. (Или это у них как повинность такая - кто из сборников в олимпийскую команду не попал - должен за неделю объездить все курорты, - планки задать для инструкторов.  )

(не, я не стебусь - честно спрашиваю)

 

 

Но с другой стороны, возвращаясь к вашим противоречиям -

честно говоря, ребята с первого ролика (из КАНТа) - меня как обывателя не обнадёживают - какие-то они очень далёкие, чуждые, холодные. И мне до них никогда недостать никаким образом, и учить ни чему не хотят, и подсказать не могут толком.

А французы - ну или такие ребята как со второго ролика вселяли надежду. Казалось, поживёшь рядом с такими месяц-два - так же научишься катать, как они. (если что, мне вешки ниразу не нужны)

[pashasurf]

Ну просто звучали предположения, что европейских инструкторов толпы и они вовсе не спортсмены. Но мои глаза говорили мне что они как минимум не слабые спортсмены по меркам системы фис-пунктов - а она, как я понял, равноправно (или примерно справедливо) ранжирует всех по всему миру. Просто, я так понимаю, у нас - разрядников - единицы (ну сотни, но всёравно это - единицы по сравнению с альпами, скандинавией и штатами). Потому, и в олимпиадах увы не фонтан. Но спортивный уровень - он и есть спортивный уровень. Везде.

Или не так что-то?

В разных странах системы подготовки инструкторов разные.
И в любом случае система подготовки многоступенчатая, на верхних уровнях это лыжи+борд+ другие виды+ преподавание на втором языке.
Схематично так http://www.snowpro.r.../standards.html
Вот схема подготовки в Австрии http://www.snowsport...ndex.php?id=153

[musson]

Неужто прям сборника? ИМХО не напасёшься сборников на каждый курорт. (Или это у них как повинность такая - кто из сборников в олимпийскую команду не попал - должен за неделю объездить все курорты, - планки задать для инструкторов.  )

(не, я не стебусь - честно спрашиваю)

 

А зачем на каждый курорт? Все проще, ESF утверждает сезонный график тестов, для многих курортов сразу, это централизованный процесс. Никому не надо по всем станциям ездить, мероприятия проходят в начале и конце сезона, после всех этапов КМ и нац чемпионатов.

Это штатный режим работы и квалификационного отбора в ESF. Будешь с оказией у французов, зайди, поинтересуйся, если есть сомнения...

[nick5t5]

Ну просто звучали предположения, что европейских инструкторов толпы и они вовсе не спортсмены. Но мои глаза говорили мне что они как минимум не слабые спортсмены по меркам системы фис-пунктов - а она, как я понял, равноправно (или примерно справедливо) ранжирует всех по всему миру. Просто, я так понимаю, у нас - разрядников - единицы (ну сотни, но всёравно это - единицы по сравнению с альпами, скандинавией и штатами). Потому, и в олимпиадах увы не фонтан. Но спортивный уровень - он и есть спортивный уровень. Везде.

Или не так что-то?

Инструкторов там действительно толпы.

Технический уровень их очень высок, по крайней мере в Австрии, так это - точно.

Но они не спортсмены в отечественном понимании.

Просто, когда в соответствующем виде спорта какой-то страны, например СССР, наблюдается высокий уровень,то разрядники (даже 1воразрядники) - это НЕ спортсмены, а физкультурники.

Просто это люди, которые не являются дебилами в области двигательной (или иной) активности и за год-другой занятий достигли определенного высокого, но не выдающегося  результата. 

После этого этапа у 1воразрядников есть выбор - остаться физкультурником, либо рискнуть временем и здоровьем.

В альпийских странах слой таких физкультурников чрезвычайно ТОЛСТ.

Но хорошим инструктором  им ЕЩЕ НУЖНО СТАТЬ.

Спортивные кондиции вещь, наверное, необходимая (хотя это спорно), но АБСОЛЮТНО не достаточная.

Сообщение отредактировал nick5t5: 02 March 2014 - 21:27

[pashasurf]

В некоторых школах инструкторов имеет исключительно рублевый эквивалент. Причем даже учиться не обязательно - за чуть больше сразу корочки дают.  Знаю довольно много инструкторов с удостоверениями, очень плохо катающихся

Недавно стали уделять повышенное внимание проверке подготовки пилотов.В связи с авариями.
Следователи заблокировали продление летных свидетельств из-за массовой фальсификации

Это изрядно хуже, чем оченьплохокатающийся инструктор...

Выпускник медвуза, сдававший экзамены за деньги, тоже вызывает немалые сомнения.

[Visunok]

Инструкторов ...

... не достаточная.

Со всем уважением, и я конечно вообще не способен спорить с вами!

Но тут у вас читаю просто какой-то набор своих тезисов. Не более. Без логики, без выводов и следствий (не говоря о подтверждающих примерах)

(я вот как раз наоборот - плаваю по части итоговых утверждений, но точно уверен в фактическом примере - инструктору ЕСФ определённая спортивная планка - обязательна!)

P.S. Глянул Ваше видео по ссылке - уверен, что такие чёткие упражнения в их экзаменах тоже обязательны!(а что такое "курв кондотте" ?)

Сообщение отредактировал Visunok: 02 March 2014 - 22:32

[Mr.XX]

 

Спортивные кондиции вещь, наверное, необходимая (хотя это спорно), но АБСОЛЮТНО не достаточная.

Это просто база.   Скелет, который обрастает мясом педагогики.

 

Вообще, по моему только в отдельные НАШИ школы, народ приходит учиться кататься.

В нормальных школах учат учить кататься!  

[pashasurf]

... такие чёткие упражнения в их экзаменах тоже обязательны....

Инструкторские требования на первый уровень минимальны в большинстве стран

Здесь http://youcanski.com...nstructorov.htm можно прочитать про требования в США на уровень 1.

Обучение начинающих на простых склонах.Не требуется от инструктора Level 1 быть спортсменом.

Там как раз больше по объему требования по психологии/педагогике/методике +возрастная специфика в обучении
 

Сообщение отредактировал pashasurf: 02 March 2014 - 23:54

[Приморец]

В некоторых школах инструкторов имеет исключительно рублевый эквивалент. Причем даже учиться не обязательно - за чуть больше сразу корочки дают.  Знаю довольно много инструкторов с удостоверениями, очень плохо катающихся

В декабре месяце проходил курсы НЛИ инструкторов "С" , так вот из  11 человек , только 4 планировали работать по данной специальности , остальные пришли подтянуть собственную технику катания.  Потому как многие просчитали .... если ту  базу что дают на курсах , пройти у платного  инструктора - дороже выйдет. А так , тебя 9 дней по 7 -8 часов на склоне муштруют, потом еще теория.  Но не все выдержали такую нагрузку..   Сама корочка  ничего не дает , надо чтоб тебя еще взяли работать в инстр. службу (там смотрят как ты учишься) . Плюс через 4 года срок удостоверения истекает...

Сообщение отредактировал Приморец: 03 March 2014 - 00:43

[Volk1]

Я альпийских, в основном австрийских инструкторов, вижу уже лет 10. Не знаю кого и как там учат и какого уровня инструктора мне на глаза попадаются, но катаются они неплохо, не более того.  А в ролике возможно какого-то офигительного левела люди

или вообще демонстраторы.

[johnnie_swift]

В декабре месяце проходил курсы НЛИ инструкторов "С" , так вот из  11 человек , только 4 планировали работать по данной специальности , остальные пришли подтянуть собственную технику катания..

Интересно - зачем? У всех школ есть курсы повышения техники - без инструкторской программы, но почти те же часы на склоне.