X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внешняя лыжа или внутренняя?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2896

#2281 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 September 2023 - 14:08

Первенство и Кубок России

Деть когда мелким стартовал то на Кубке Губера местной и по 160 чел было) могу даже фото сбросить)


  • 0

#2282 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 14:49

КМС шестерка на Первенстве и Чемпионате России

МС -за  первые восемь мест на Чемпионате Следующие семь  -кмс

http://frs24.ru/st/r...olyzhnyj-sport/


  • 0

#2283 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3578 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 September 2023 - 15:18

Смотрел чемпионат России по Гл спорту этого года. Надо признать, что У женщин разрыв между первой тройкой и далее очень бросается в глаза. У мужчин конкуренция гораздо жесче

Сообщение отредактировал samovar: 02 September 2023 - 15:25

  • 0

#2284 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 September 2023 - 15:30

МС -за  первые восемь мест на Чемпионате Следующие семь  -кмс

http://frs24.ru/st/r...olyzhnyj-sport/

 

http://fgssr.ru/Gall...ант Девушки.pdf


  • 0

#2285 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 16:48

Твоя ссылка не открывается. Вот требования для выполнения разрядных норм, в том числе  и МС

http://www.fgssr.ru/...x?id=35162&fp=1


  • 0

#2286 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 19:08

Именно так. Цитата от ГГ

"Наиболее ярко выраженным случаем разгрузки, когда давление на лыжи при повороте практически отсутствует, является поворот с отрывом лыж от снега — поворот прыжком. Даже в качестве упражнения этот элемент в спорте почти не используется. Подобная разгрузка необходима в основном для поворотов с боковым проскальзыванием. Нас же интересует применение разгрузки в современных резаных поворотах, где разворота лыж практически нет и разгрузка служит для снятия давления с кантов в стадии сопряжения дуг."

." Порой отдача лыж может быть излишне сильной и требует от спортсмена определенных действий, чтобы сохранять контакт лыж со снегом, а порой и для того, чтобы не вылететь с трассы. При разгрузке вверх отдача поглощается распрямлением ног."

Конечно, понятие короткого поворота  была незнакомо ГГ

Я и не сомневался. Помню, что книга ГГ -  это куча банальностей, несуразностей и противоречий.

До того как мы здесь на ски.ру  начали обсуждать механику этого явления, об этом вообще никто не был в курсе. Тем более ГГ.

Кстати началось это с твоей легкой руки, или из-за твоей привычки докапываться. До сути, разумеется. Без этой дискуссии в основном с тобой, но и еще с несколькими участниками этого сайта, моя статья не появилась бы вообще.

Теперь понятно, что безопорный транзит - это признак резаного поворота на достаточно большой(спортивной) скорости.

В 2023 г. вышла статья в которой исследовали долю транзита в поворотах лыжников уровня КМ на трассе. Оказалось, что есть выраженная корреляция между относительной долей транзита в цикле поворота и скоростью лыжника. Чем больше эта доля тем выше скорость в трассе.

Все в точности как было предсказано в моей статье.

ЗТЛ сидела тихо. Потом, когда пыль дискуссий о безопорном транзите улеглась, ЗТЛ включила безопорный транзит в свой заклон но приписала авторство ГГ.

Поразительная наглость.


  • 2

#2287 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 19:45

***

ЗТЛ привлекла внимание к обстоятельству возникновения легенды о "тренере всех сборных по горным лыжам".

Это она стала ссылаться на то, то есть самая оригинальная, самая основная статья ГГ, которая была напечатана в крутых забугорных журналах. Но нам, сирым, она не дана в ощущениях.

Эту статью никто не видел, но ЗТЛ является хранителем истинного знания, изложенного в этой статье.

Дальше все раскрылось. Оказалось, что ГГ, якобы, говорил об инклинации. А заклон придумал совсем не он, а тот кто перевел его шедевр на русский. Revkuts, стало быть, и есть истинный автор

Но с инклинацией совсем просто. Открываем обзор Рейда, написанный им примерно в 2008, читаем:

64f3680d0ed09_20230902195001.jpeg

64f3649db5286_20230902193523.jpeg

Инклинация - важный элемент. Этот вопрос разрабатывал еще в 1972 Уизерел - американский тренерский гуру.

Но знакомая фамилия ГГ в тексте обзора отсутствует, хотя упомянуты многие исследователи.

ГГ там скрыт под псевдонимом?-не думаю(с).

Более того, в библиографии к диссертации Рейда нет упоминаний статей ГГ. Хотя она содержит более 200 ссылок.

Как же он пропустил такое чудо??

Как-то раньше мне даже в голову не приходило сложить эти 2 и 2.

То есть, статей нет. Тренер - совсем не тренер. И вообще автор заклона то ли Ревкутс, то ли вот даже возможно Дубинецкий.

ЗТЛ же - верховная жрица, которая одна имеет право толковать это чудо - заклон.

Правда чудо на поверку оказалось туфтой.


  • 1

#2288 ybolotin

ybolotin
  • Лыжебордеры
  • 391 сообщений

Отправлено 02 September 2023 - 20:02

Я и не сомневался. Помню, что книга ГГ -  это куча банальностей, несуразностей и противоречий.

До того как мы здесь на ски.ру  начали обсуждать механику этого явления, об этом вообще никто не был в курсе. Тем более ГГ.

Кстати началось это с твоей легкой руки, или из-за твоей привычки докапываться. До сути, разумеется. Без этой дискуссии в основном с тобой, но и еще с несколькими участниками этого сайта, моя статья не появилась бы вообще.

Теперь понятно, что безопорный транзит - это признак резаного поворота на достаточно большой(спортивной) скорости.

В 2023 г. вышла статья в которой исследовали долю транзита в поворотах лыжников уровня КМ на трассе. Оказалось, что есть выраженная корреляция между относительной долей транзита в цикле поворота и скоростью лыжника. Чем больше эта доля тем выше скорость в трассе.

Все в точности как было предсказано в моей статье.

ЗТЛ сидела тихо. Потом, когда пыль дискуссий о безопорном транзите улеглась, ЗТЛ включила безопорный транзит в свой заклон но приписала авторство ГГ.

Поразительная наглость.

Ник, в одном вы с ЗТЛ похожи - в ЧСВ. А по сути вопроса - безопорный транзит известен сильно задолго до 2012 года. А его объяснения могут быть самыми разными, поскольку все они нестрогие, если оставаться в рамках школьной физики (что вы и делаете, кстати).


  • 1

#2289 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 20:09

Ник, в одном вы с ЗТЛ похожи - в ЧСВ. А по сути вопроса - безопорный транзит известен сильно задолго до 2012 года. А его объяснения могут быть самыми разными, поскольку все они нестрогие, если оставаться в рамках школьной физики (что вы и делаете, кстати).

Да ну??

Тогда поделитесь ссылкой.

Физика же в статье совсем не школьная. Я что-то не слышал, чтобы в школе учили решать дифуры.

Вот статья некого математика из университета Лидса от 2020. Математик русскоговорящий. Почитал наш сайт приделал "уши". Написал статью на 20 страниц с кучей формул. Ссылки на Ландауфшица, Рейда. На ски.ру не сослался.

Те же упрощения. Те же уравнения. Получены те же выводы о неизбежности отрыва при примерно тех же параметрах.

Правда человек считает что так ехать нельзя. Не смотрит он слоу мошен лыжников с КМ.

Вы просто как физик давно уже в тираже. Осталось вам только вспоминать былые "школьные заслуги".

 


  • 1

#2290 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 20:35

 А по сути вопроса - безопорный транзит известен сильно задолго до 2012 года. А его объяснения могут быть самыми разными, поскольку все они нестрогие, если оставаться в рамках школьной физики (что вы и делаете, кстати).

Конечно, безопорный транзит известен давно. Распрямил резко  ноги, оторвал   лыжи от  клона, и вот. он безопорный транзит

Очевидно, что речь не об этом.  Речь о другом  транзите - без распрямления ног или даже со сгибанием- обусловленном самой динамикой поворота. О таком транзите статей я не встречал.

Зато встречал и встречаю  что делают типа разгрузку вниз, причем в "равновесном" состоянии

Какой может быть безопорный транзит, если некоторые до сих пор производят "разгрузку вниз


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 September 2023 - 22:00

  • 1

#2291 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 September 2023 - 20:47

Причём «разгрузка вниз» у них в 9 случаях из 10 сопровождается разгибанием внутренней ноги.
  • 1

#2292 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 23:30

Скрытый текст

ЗТЛ сидела тихо. Потом, когда пыль дискуссий о безопорном транзите улеглась, ЗТЛ включила безопорный транзит в свой заклон но приписала авторство ГГ.

Поразительная наглость.

 

в книге гг то, что ты называешь безопорный транзит, объяснялось при описании нулевой фазы. там должны быть плоские разгруженные лыжи.  тут все просто. достаточно открыть темы за 2009 год, и все твоя брехня сразу выйдет наружу...  более того, уже в то время, у меня в катании он уже был. открытие он  сделал, в 12-м году... бугогашенька...

 

ты, начитавшись форума , теперь выдаешь это как свое... полагаю, что ты и термин подрезал в какой-нить западной статье... да в целом по твоим статьям видно, что ты ничего не понимаешь в этом. ты даже в элементарном - в фазах поворота - и то, путаешься... да что там далеко ходить, вон пара страниц назад  - описание и фот к описанию про лпс - сразу твоя лажа и видна...

 

бзв. то, о чем ты там фантазируешь в своих статьях, не очень-то на твоем катании заметно...


Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2023 - 23:46

  • 0

#2293 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 23:35

Какой может быть безопорный транзит, если некоторые до сих пор производят "разгрузку вниз

 

какой может быть безопорный транзит, если большинство до сих пор производят "разгрузку вверх"


  • 0

#2294 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 23:38

Причём «разгрузка вниз» у них в 9 случаях из 10 сопровождается разгибанием внутренней ноги.

 

 разгрузки (в названиях) не  связаны (в описаниях)  со сгибанием/разгибанием (больше/меньше) ног


Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2023 - 23:40

  • 0

#2295 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 September 2023 - 23:54

Ник, в одном вы с ЗТЛ похожи - в ЧСВ.

 

А по сути вопроса - безопорный транзит известен сильно задолго до 2012 года. А его объяснения могут быть самыми разными, поскольку все они нестрогие, если оставаться в рамках школьной физики (что вы и делаете, кстати).

 

разница - у меня оно обоснованно.

 

и здесь на форуме это много и горячо обсуждалось... до 2012 года...


Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2023 - 23:58

  • 0

#2296 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4074 сообщений

Отправлено 03 September 2023 - 00:02

Никого не хочу обидеть... но есть большие сомнения, что человек с хиршем 40 (40, Карл!!!!!) что-то утащил с великого, но нереферируемого скиру, чтобы так запросто опубликоваться во вполне себе реферируемом журнале из Q2, как-то не бьется... Может, Анатолий Степанович, объективно посмотрит пересечения, если есть время, чисто из любопытства?


  • 0

#2297 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3836 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 September 2023 - 00:04

Можно подпрыгивать, шестить.., но лучше разгружаться вот так. https://youtube.com/...?feature=shared
  • 0

#2298 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 September 2023 - 00:08

Вот статья некого математика из университета Лидса от 2020. Математик русскоговорящий. Почитал наш сайт приделал "уши". Написал статью на 20 страниц с кучей формул. Ссылки на Ландауфшица, Рейда. На ски.ру не сослался.

 

We studied perfect carving turns of alpine skiing using the simple model of an inverted pendulum 

 

модель перевернутого маятникв... дальше можно не читать...


  • 0

#2299 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 September 2023 - 00:17

Можно подпрыгивать, шестить.., но лучше разгружаться вот так. https://youtube.com/...?feature=shared

Вот кстати, без ангуляции и ни чего из под него не выскальзывает.


  • 0

#2300 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3836 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 03 September 2023 - 00:26

Вот кстати, без ангуляции и ни чего из под него не выскальзывает.

 


Воспринимайте мотоцикл - как жопу с ножками.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных