X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#22661 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:58

ты так говоришь гы, как будто уловила в чем там был смысл) а там надо дальше прочитать и помнить историю с контрвращением

 

а вот Мкуреенаб уловил, я думаю

 

я уловила. потому и задала вопрос. ну дык что там с поворотом головой в невесомости?


  • 0

#22662 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 12 May 2021 - 17:58

в проекции на ЛПС, лыжи разгоняются после смены канта и догоняют корпус, примерно к апексу оказываются ниже по склону, но при этом замедляются и к фазе 0 оказываются под лыжником. от фазы 0 корпус снова обгоняет лыжи и по ЛПС становится ниже чем лыжи.

где ты берешь эту дичь? в умных книжках? ссылку дай. цм опережает лыжи в апексе и отстает в фазе 0. конспектируй.


  • 1

#22663 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:00

конечно не понимаешь. потому что модель твоя не работает

зачем скриншотики? выше полное видео есть

ты просто делаешь заявления, не подкрепляя их никакими аргументами, это не интересно

 

у тебя есть что-то по существу кроме "не верь не верю"?


  • 0

#22664 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 12 May 2021 - 18:00

в книжках всё разжевано.

 

в СО лыжника, который смотрит вниз по ЛПС лыжи после фазы 0 отстают, потому что он едет на нижних кантах и лыжи от него удаляются назад. если лыжник ощущает, что после фазы 0 едет за лыжами, значит он делает что-то неправильно. такое чёткое разделение получается в СО лыжника. В СО Земли и лыжи и лыжник едут влево. Это знание лыжнику ничего не даёт, потому как нет бинарного критерия - хорошо/плохо.

в книжках никогда не рассматривается со лыжника. не выдумывай.


  • 0

#22665 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:01

я уловила. потому и задала вопрос. ну дык что там с поворотом головой в невесомости?

если бы ты уловила, то этого вопроса не задавала


  • 0

#22666 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 12 May 2021 - 18:02

Относительно лыж корпус уже начинает двигается вниз по ЛПС. Собственно о чем тебе Андрей и пишет.

в со лыж нет лпс. андрей пишет дичь. и ты тоже.


  • 1

#22667 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 18:05

если бы ты уловила, то этого вопроса не задавала

 

угу. засчитаем тебе сливасик  laugh.png


  • 0

#22668 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 18:06

 

а вот Мкуреенаб уловил, я думаю

 

в лыжах присутствуют элементы реактивного движения или отдачи, если тело лыжника условно разделить на два взаимодействующих физических тела. обычно это некие контрвращения разных частей тела и снаряжения.


  • 0

#22669 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 18:06

ты просто делаешь заявления, не подкрепляя их никакими аргументами, это не интересно

 

у тебя есть что-то по существу кроме "не верь не верю"?

 

это не заявления это были вопросы. там вопросительный знак, если чо. ну и еще один защитываем


Сообщение отредактировал ZTL: 12 May 2021 - 18:09

  • 0

#22670 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:07

Это всё очень относительно.

Теоретически можно крутануть корпус так, чтобы попа двигалась за лыжами, а голова в обратном направлении. Но в общем это и не требуется. Относительно ЦМ лыжи продолжают катиться налево, а голова уже движется направо. Лыжник примерно так это и ощущает.

 

Когда колесо катится по дороге, его нижняя часть неподвижна, а верхняя движется вперёд с удвоенной скоростью. А когда колесо буксует, то нижняя часть колеса движется в сторону противоположную движению ступицы.

ЦМ движется влево, т.е. лыжник движется влево

 

ЦМ корпуса движется влево, корпус движется влево, ЦМ корпуса будет двигаться вправо тогда, когда на корпус надавят ноги передавая давление склона, когда лыжи будут слева

 

с выделенным не согласен, пока не надавит снизу вправо, ощущения движения вправо не возникнет, мозжечок не просигнализирует о наличии такого ускорения и это не будет подкреплено информацией из датчиков в тех же стопах например и не только


  • 0

#22671 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 18:07

где ты берешь эту дичь? в умных книжках? ссылку дай. цм опережает лыжи в апексе и отстает в фазе 0. конспектируй.

 

раз утверждаешь, давай ссылку.


  • 0

#22672 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:08

это не заявления это были вопросы. там вопросительный знак, если чо ну и еще разик 

да без разницы

если возражаешь - аргументируй

отсутствие аргументации означает отсутствие аргументов

и у тебя их нет


  • 0

#22673 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 18:09

в со лыж нет лпс. андрей пишет дичь. и ты тоже.

 

куда ж она (ЛПС) делась то?


  • 0

#22674 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:12

в лыжах присутствуют элементы реактивного движения или отдачи, если тело лыжника условно разделить на два взаимодействующих физических тела. обычно это некие контрвращения разных частей тела и снаряжения.

про снаряжение можно не говорить, т.к. не бывает контрвращения тела и снаряжения, бывает контрвращение частей тела, утяжеленных снаряжением

 

и да, две основные контрващающиеся части тела - это корпус и ноги

масса обычных ног около 36%, масса усиленных ног думаю за 40% + ботинки и лыжи против каски и палок

 

т.е. мы имеем например 45/55 связанных через ТБС


  • 0

#22675 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:16

т.е. мы имеем например 45/55 связанных через ТБС

тут можно снова вспомнить 0:35 и замедление вращения корпуса по часовой в связи с контрвращением голеней, которые весят конечно не 45%, но и движутся при этом с большей амплитудой


  • 0

#22676 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 18:16

да без разницы

если возражаешь - аргументируй

отсутствие аргументации означает отсутствие аргументов

и у тебя их нет

 

была раскадровка с пояснениями. для тебя это не аргументы, потому что у тебя "своя атмосфера" 

видео приложила. этого более, чем достаточно для аргументации, но это тоже не в рамках "своя атмосфера"

а на деле твоя атмосфера  - это "робот бракованный". который везет на ногах мешок, то бишь корпус и пихает его из стороны в сторону

 

зы мне в целом тоже без разницы. вези, пихай 


Сообщение отредактировал ZTL: 12 May 2021 - 18:18

  • 0

#22677 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 18:18

с выделенным не согласен, пока не надавит снизу вправо, ощущения движения вправо не возникнет, мозжечок не просигнализирует о наличии такого ускорения и это не будет подкреплено информацией из датчиков в тех же стопах например и не только

 

ну я как бы вижу, что головой на флаг прямо сверху иду. а лыжи где то позади дугу выписывают. т.е. голова к этому моменту уже не движется влево или по крайней мере не участвует в повороте, а движется прямо.

 

но тут дело не в абсолютной скорости относительно Земли, а в ускорениях.

В длинных поворотах ГС весь лыжник движется к следующим воротам. Хотя так же делает опережение и замедляет движение головы, чтобы быстрее накрениться для следующего поворота.


  • 0

#22678 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:20

была раскадровка с пояснениями. для тебя это не аргументы, потому что у тебя "своя атмосфера" 

видео приложила. этого более, чем достаточно для аргументации, но это тоже не в рамках "своя атмосфера"

а на деле твоя атмосфера  - это "робот бракованный". который везет на ногах мешок, то бишь корпус и пихает его из стороны в сторону

ну так покажи на раскадровке два кадра где на кадре 2 корпус правее, а лыжа левее чем на кадре 1

на той раскадровке, которая "была" таких кадров не было

 

 

P.S. топят за извивания в талии те, кому подвижности ТБС не хватает, это либо спортсмены, которые идут за пределами, либо деревяшки, у которых такие пределы, а мы "роботы бракованные" ни первые и не вторые, нам для наших целей извиваться в талии нет необходимости, мы достаточно мобильны в ТБС)


  • 0

#22679 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:22

ну я как бы вижу, что головой на флаг прямо сверху иду. а лыжи где то позади дугу выписывают. т.е. голова к этому моменту уже не движется влево или по крайней мере не участвует в повороте, а движется прямо.

 

но тут дело не в абсолютной скорости относительно Земли, а в ускорениях.

В длинных поворотах ГС весь лыжник движется к следующим воротам. Хотя так же делает опережение и замедляет движение головы, чтобы быстрее накрениться для следующего поворота.

ну т.е. ты идешь головой на флаг (допустим это левый флаг), а всё, что ниже головы движется влево и если это так, то ты еще в первой половине дуги и дуга тебя еще не подперла

 

это противоречит чему-то из того что я писал?


Сообщение отредактировал rzuev: 12 May 2021 - 18:23

  • 0

#22680 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 18:24

корпус отстает тогда, когда отстаёт))

 

нет никакого движения корпусом, есть манипуляции воздействием склона на корпус

Это круть!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных