X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#22641 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 16:42

для того, чтобы лыжи толкали корпус вправо нужно чтобы корпус был перемещен по правую сторону от лыж

кадр 2. корпус "наклоняется" (читай движется) вправо. сравни с кадром 1.

вправо они его толкать не скоро начнут. сначала будут продолжать везти влево

корпус не перемещается, лыжи проезжают под ним, корпус как двигался влево, так и двигается, пока лыжи не окажутся слева и не начнут двигаться вправо и толкать туда корпус


  • 0

#22642 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 16:49

рыскание это вправо - влево.

 

вперёд - назад это или тангаж=дифферент или перецентровка.

Это ты придумал насчет  рыскания вправо/влево. Корпус подается ПО лыжам, а не в сторону


  • 0

#22643 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 16:55

*
Популярное сообщение!

корпус не перемещается, лыжи проезжают под ним, корпус как двигался влево, так и двигается, пока лыжи не окажутся слева и не начнут двигаться вправо и толкать туда корпус

 

лыжи не могут проехать под корпусом. они же корпус толкают. толкают от себя. не работает твоя модель


  • 3

#22644 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:00

лыжи не могут проехать под корпусом. они же корпус толкают. толкают от себя. не работает твоя модель

читай выше внимательно

например тут (но не только)

https://forum.ski.ru...55796&p=3548048


  • 0

#22645 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:10

читай выше внимательно

например тут (но не только)

https://forum.ski.ru...55796&p=3548048

 

корпус отстает от лыж во время воздействия лыж на него, а не тогда, когда: прекратить воздействие лыж на корпус. 

для того чтобы корпус через лыжи перешел, нужно корпус туда перевести. что и видно на видео Куша.

 

На интересуют движения, которые нужно совершать. Движения, обеспечивающие прекращение воздействия лыж на корпус. 

вот именно. корпус переводим (движение верхом), ноги поджимаем (движение низом). но у тебя "робот бракованный". у него в сочленении верха и низа подвижен только низ.


Сообщение отредактировал ZTL: 12 May 2021 - 17:12

  • 0

#22646 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:28

корпус отстает от лыж во время воздействия лыж на него, а не тогда, когда: прекратить воздействие лыж на корпус. 

для того чтобы корпус через лыжи перешел, нужно корпус туда перевести. что и видно на видео Куша.

 

На интересуют движения, которые нужно совершать. Движения, обеспечивающие прекращение воздействия лыж на корпус. 

вот именно. корпус переводим (движение верхом), ноги поджимаем (движение низом). но у тебя "робот бракованный". у него в сочленении верха и низа подвижен только низ.

корпус отстает тогда, когда отстаёт))

 

нет никакого движения корпусом, есть манипуляции воздействием склона на корпус


  • 0

#22647 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 17:29

Это ты придумал насчет  рыскания вправо/влево. Корпус подается ПО лыжам, а не в сторону

 

Когда корпус подаётся по лыжам, это обычно перецентровка. Можно наклонятся или сгибать ноги. Но для лыж это всё равно будет смещением точки опоры вдоль продольной оси. Для инициации нового поворота движение вдоль лыж ничего не даёт. На закантовку оно не влияет.

 

Опережение это вращение вправо - влево на определённой фазе поворота. На техническом языке такое вращение называется рыскание.


  • 0

#22648 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 17:34

 

нет никакого движения корпусом, есть манипуляции воздействием склона на корпус

 

это ты слишком интеллектуально завернул мысль.

 

я думал что просто головой верчу, а оказывается манипулирую воздействием стула на попу.


  • 0

#22649 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:36

корпус отстает тогда, когда отстаёт))

 

нет никакого движения корпусом, есть манипуляции воздействием склона на корпус

 

ты как-то определись. то у тебя прекратить воздействие лыж на корпус,  то манипуляции воздействием склона на корпус

 

на видео движение корпусом видно. но у тебя "своя атмосфера"


  • 0

#22650 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:38

ты как-то определись. то у тебя прекратить воздействие лыж на корпус,  то манипуляции воздействием склона на корпус

 

на видео движение корпусом видно. но у тебя "своя атмосфера"

прекращение воздействия - это результат манипуляции воздействием)

 

на видео нет движения корпуса вправо до тех пор пока его туда не начинают толкать лыжи

 

откуда вообще взялась эта история про движение корпусом? каким образом обеспечивается это движение, какие мышцы при этом "движении корпусом" сокращаются или удлиняются?

 

где точка опоры? (с) mcureenab


Сообщение отредактировал rzuev: 12 May 2021 - 17:45

  • 0

#22651 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:40

это ты слишком интеллектуально завернул мысль.

 

я думал что просто головой верчу, а оказывается манипулирую воздействием стула на попу.

а ты хочешь сказать что стул на голову не воздействует?)

или ты хочешь сказать что повернул голову головой?

а повернулась бы голова не будь стула в невесомости? а что бы случилось в таком случае с телом? и мы приходим у контвращению голеней относительно корпуса)

 

ты заценил насколько картинка, которую я описываю, целостная?)


  • 0

#22652 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 17:45

 

на видео нет движения корпуса вправо до тех пор пока его туда не начинают толкать лыжи

 

вращение корпуса вправо по курсу начинается ещё в старом повороте. иначе чел завершив поворот лыжами продолжит вращаться в прежнем направлении и получится "телевизор".

 

это вращение не изменяет направление движения, но уменьшает скорость движения головы, рук и бюста в направлении старого поворота.

в результате получается маятниковое движение нижней частью тела, которое кренит тело для начала нового поворота.


  • 0

#22653 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:48

прекращение воздействия - это результат манипуляции воздействием)

 

на видео нет движения корпуса вправо до тех пор пока его туда не начинают толкать лыжи

 

а как могут лыжи толкать корпус вправо, стоя на левых кантах? а как могут лыжи  толкать корпус вправо, едучи при этом влево на правых кантах?

 

движение корпуса есть


Сообщение отредактировал ZTL: 12 May 2021 - 17:48

  • 0

#22654 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 17:48

а ты хочешь сказать что стул на голову не воздействует?

 

я хочу сказать, что тут люди знают 3й закон Ньютона.


  • 0

#22655 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:48

вращение корпуса вправо по курсу начинается ещё в старом повороте. иначе чел завершив поворот лыжами продолжит вращаться в прежнем направлении и получится "телевизор".

 

это вращение не изменяет направление движения, но уменьшает скорость движения головы, рук и бюста в направлении старого поворота.

в результате получается маятниковое движение нижней частью тела, которое кренит тело для начала нового поворота.

нас не интересует вращение, нас интересует смещение например ЦМ корпуса

корпус не будет двигаться вправо до тех пор пока его туда не начнут толкать лыжи

а управляем мы этим толканием, т.е. манипулируем направлением и величиной ислы реакции опоры, посредством движений конечностями, в основном

 

в целом возражений нет, только я не понял почему вращение по часовой стрелке уменьшает скорость движения бюста и всего что выше вправо? старый поворот же справа находится? скорее это вращение замедляет удаление от старого поворота


Сообщение отредактировал rzuev: 12 May 2021 - 17:59

  • 0

#22656 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:49

а ты хочешь сказать что стул на голову не воздействует?)

или ты хочешь сказать что повернул голову головой?

а повернулась бы голова не будь стула в невесомости? а что бы случилось в таком случае с телом? и мы приходим у контвращению голеней относительно корпуса)

 

ты заценил насколько картинка, которую я описываю, целостная?)

 

ну и как по-твоему? повернулась бы? гы (с)

 

зы не не заценили мы. картинка противоречивая донельзя


Сообщение отредактировал ZTL: 12 May 2021 - 17:50

  • 0

#22657 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:52

а как могут лыжи толкать корпус вправо, стоя на левых кантах? а как могут лыжи  толкать корпус вправо, едучи при этом влево на правых кантах?

 

движение корпуса есть

не понимаю смысла этих вопросов

 

есть скриншотики того как корпус смещается вправо, а лыжи влево? давай посмотрим на них


  • 0

#22658 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 12 May 2021 - 17:56

ну и как по-твоему? повернулась бы? гы (с)

 

зы не не заценили мы. картинка противоречивая донельзя

ты так говоришь гы, как будто уловила в чем там был смысл) а там надо дальше прочитать и помнить историю с контрвращением

 

а вот Мкуреенаб уловил, я думаю


  • 0

#22659 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 May 2021 - 17:57

не понимаю смысла этих вопросов

 

есть скриншотики того как корпус смещается вправо, а лыжи влево? давай посмотрим на них

 

конечно не понимаешь. потому что модель твоя не работает

зачем скриншотики? выше полное видео есть


  • 0

#22660 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 12 May 2021 - 17:58

 

корпус не будет двигаться вправо до тех пор пока его туда не начнут толкать лыжи

 

 

Это всё очень относительно.

Теоретически можно крутануть корпус так, чтобы попа двигалась за лыжами, а голова в обратном направлении. Но в общем это и не требуется. Относительно ЦМ лыжи продолжают катиться налево, а голова уже движется направо. Лыжник примерно так это и ощущает.

 

Когда колесо катится по дороге, его нижняя часть неподвижна, а верхняя движется вперёд с удвоенной скоростью. А когда колесо буксует, то нижняя часть колеса движется в сторону противоположную движению ступицы.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)