X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Подскажите по технике!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3588

#2241 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3575 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 March 2009 - 17:14

Вот тут корпус заблокирован, плечи почти всегда вниз, ноги ходят под корпусом. Об этом ты говоришь? (ну если не рассматривать излишнюю зажатость верха, про которую все уже ясно и просто я еще ее не работала с тех пор)
http://photofile.ru/...43972426b/view/


Ничего не путаешь? изгиб в нижней - это где? в копчике :) ха!


Это шедевр! =D> Про копчик!

На том видео класс!
А на этом нет-ССылка

Но это все в порядке дружеской беседы. :-D Мне не так, не эдак не проехать!!
  • 0

#2242 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2009 - 17:58

На том видео класс!
А на этом нет.

Но это все в порядке дружеской беседы. :-D Мне не так, не эдак не проехать!!


Да там все одинаково, это в один день снято. Просто в анфас не видно, что с правой рукой и плечом проблема. Хотя ее можно определить по размахиванию правой палкой :)

Ну вот как выйду после перерыва на снег, как проеду, уух! ПРавда, этта, чота зима заканчиваеццо... :(

Проехать, проехать. Надоть тебе тренера, такого, с прутиком. Чтоб воспитывал и заставлял делать то, что не хочется... :)

Сообщение отредактировал ZTL: 04 March 2009 - 18:18

  • 0

#2243 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2009 - 19:27

Татьяна, так это и есть интересное. У тебя в нулевой фазе нет расхождения в движении лыж и верхней части корпуса. Посмотри свои кинограммы. Из-за оставления плеча нет разворота верхней части корпуса по линии в новый поворот. Должно быть как здесь:

Изображение

А у тебя наоборот верхняя часть корпуса поворачивается-правая рука сзади остается вместе с плечом. Факт.
Пересекающее движение лыж под верхней частью корпуса отсутствует. Вот такая особенность.


Саш, а вот тебе, промеждупрочим, чтение на енту тему :)

https://forum.ski.ru...p?showentry=290
  • 0

#2244 ПоЛинка

ПоЛинка
  • Лыжебордеры
  • 322 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 05 March 2009 - 06:17

Да там все одинаково, это в один день снято.


Как посмотреть-то ролик "ZTL/Hottab" ? А то не пущщают - пароль, говорит, введите :-D
  • 0

#2245 hottab

hottab
  • Лыжебордеры
  • 2083 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 05 March 2009 - 07:30

Как посмотреть-то ролик "ZTL/Hottab" ? А то не пущщают - пароль, говорит, введите :-D

НИкак!Секретная информация! :-D
  • 0

#2246 ПоЛинка

ПоЛинка
  • Лыжебордеры
  • 322 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 05 March 2009 - 08:26

НИкак!Секретная информация! :-D


Как все таинственно - к чему бы это???

ЗЫ ... для "секретной информации" существует личная почта :wink:

Сообщение отредактировал ПоЛинка: 05 March 2009 - 08:27

  • 0

#2247 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2009 - 19:20

Как все таинственно - к чему бы это???

ЗЫ ... для "секретной информации" существует личная почта :wink:


Полинка, ну а что там смотреть? Вы нас вдвоем итак в Снежке видели :) :)
  • 0

#2248 ПоЛинка

ПоЛинка
  • Лыжебордеры
  • 322 сообщений
  • Город:Подмосковье

Отправлено 05 March 2009 - 19:49

Полинка, ну а что там смотреть? Вы нас вдвоем итак в Снежке видели :) :)


В Снежке я видела, как вы самоотверженно снимаете Андрея на видео =D> , а ваше катание, будучи увлеченной тем, как бы хоть как-то вписаться в чарлики, не видела :-D
  • 0

#2249 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 March 2009 - 20:11

В Снежке я видела, как вы самоотверженно снимаете Андрея на видео =D> , а ваше катание, будучи увлеченной тем, как бы хоть как-то вписаться в чарлики, не видела :-D


Мое катание можно посмотреть там же, где вы хотите глянуть ролик нашего совместного катания с Андреем. Там много видосов. :) И не только моих :)

Сообщение отредактировал ZTL: 05 March 2009 - 20:14

  • 0

#2250 Медведев

Медведев
  • Лыжебордеры
  • 31 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 11:22

А вы сами пробовали?
И где там может быть заклон без уклона и с такой короткой платформой, как кроссовки?

Если бы не пробовал, то не говорил бы. Проверено на себе многолетней практикой.
Из Вашего поста следует, что вы не поняли сути вопроса. Все дело в налаживании, назовем так, психомоторики движений на уровень подсознательного, т.е. инстинктивного. Это не наукообразие, а простой жизненный опыт. Вам ведь не придет в голову идти по обледенелому тротуару под горку с опорой на пятки. Несколько таких шагов и каблуки мелькнут перед глазами с искрами от удара затылка об лед. Нет, Вы подадите плечи вперед и загрузите плюсну. Ну и тому подобное. Т.е. естественные движения в обыденной жизни. Они запрограммированы в голове на уровне подсознания. Попытайтесь переложить этот взгляд на технику поворотов и увидите, что будет.
Посто интересно проверить свои рассуждения и на Вашем опыте.
Может что то путнее и получится.
  • 0

#2251 HappyNY

HappyNY

  • Лыжебордеры
  • 1997 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 11:55

Вы правы и неправы одновременно. С избавлением от боязни уклона, посредством беганья в ботинках - интересный ход, но моторика ходьбы и катания на лыжах очень разная и бег с заклоном вокруг деревьев в лесу скорее всего закончится расцарапанной физиономией. Будете плечо убирать однозначно, а это потянет за собой вращение телом от центра поворота, что на лыжах как раз не приветствуется.
  • 0

#2252 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 06 March 2009 - 12:00

Это не наукообразие, а простой жизненный опыт. Вам ведь не придет в голову идти по обледенелому тротуару под горку с опорой на пятки. Несколько таких шагов и каблуки мелькнут перед глазами с искрами от удара затылка об лед.

Пример несколько того, надуман.
Мне к примеру не придет в голову делать широкие шаги, а как с пятки на носок шел так и буду... А если широко шагать - и с носка уедешь.
  • 0

#2253 Vuarsap

Vuarsap

    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3883 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 13:53

Друзья! Примеры и надуманы и ненадуманы одновременно.
На экстрим-ходьбе по обледенелому тротуару (с V>10 km/h) съел собаку. И там и широкие шаги, если надо, и 65/35 (пятка/носок) приходится вкручивать без проскальзывания. (Тока тут уж без цеховых шузов не обойтись).
И "плечо внутрь поворота, но без винта корпусом" - частенько ловлю себя на применении чего-то подобного...
И вообще - ходить сложнее, мне кацца ))), даже чем на глыжах... заклоны совсем интуитивны и минимальны, реакция окружающего мира молниеносна... Скорость разве что меньше... (впрочем 12,5 км/ч в толпе - уже медлено не кажется)
Вот только как бы накатывать столько, сколько нахаживаешь!? ))

А принцип вобщем-то один что для лыжника, что для мотоциклиста, что для спутника Земли -
- всё время падаешь, куда надо, но упасть не успеваешь, так как всё время меняется сила реакции, как надо...

P.S. А еще могу поделиться, как потратить ту 0,1 сек., когда каблуки уже мелькнули, а искрить затылком ой-как неохота... (я без шлема хожу... - мальчишество, скажете?.. Ну да... пожалуй...)

Сообщение отредактировал Vuarsap: 06 March 2009 - 14:02

  • 0

#2254 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2009 - 14:34

Из Вашего поста следует, что вы не поняли сути вопроса. Все дело в налаживании, назовем так, психомоторики движений на уровень подсознательного, т.е. инстинктивного.

Так я и спросила, про короткую платформу. Ведь тогда налаживание этой психомоторики будет бессмысленным, зачем заучивать неверные навыки?

Вам ведь не придет в голову идти по обледенелому тротуару под горку с опорой на пятки.

Тут с ледяными поверхностями непросто все, в обычной обуви. С одной стороны, вроде бы, чем больше площадь соприкосновения, тем больше трение. Но с другой стороны, чем больше давление на эту площадь соприкосновения, тем сильнее подтаивание под подошвой, а как следствие - скольжение. Физики, есть кто? Объясните?

Несколько таких шагов и каблуки мелькнут перед глазами с искрами от удара затылка об лед. Нет, Вы подадите плечи вперед и загрузите плюсну. Ну и тому подобное. Т.е. естественные движения в обыденной жизни. Они запрограммированы в голове на уровне подсознания. Попытайтесь переложить этот взгляд на технику поворотов и увидите, что будет.
Посто интересно проверить свои рассуждения и на Вашем опыте.
Может что то путнее и получится.


Я вам про каблуки скажу... :) Тут как раз опора на пятку иногда лучше, потому как он выступает в роли такого шипа (ну это если шпильки тонкие и набойки новые, как свежепоточенные канты) :) При этом можно и плечи вперед подать и на пятках остаться ( а на лыжах так это вообще сделать леххко)
хе-хе, Не хОдите на каблуках поди :) :) так не рассуждайте тогда о них :) Ну это все шутки, конечно...

А на вопрос все же ответьте, пожалста: как совершить заклон без уклона на такой короткой платформе?
  • 0

#2255 sith

sith
  • Лыжебордеры
  • 123 сообщений
  • Город:Winnipeg

Отправлено 06 March 2009 - 16:03

С одной стороны, вроде бы, чем больше площадь соприкосновения, тем больше трение


Сила трения скольжения не зависит от площади соприкасающихся тел.
  • 0

#2256 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2009 - 17:34

Сила трения скольжения не зависит от площади соприкасающихся тел.


Я же попросила обяснить как это работает. Подробнее можете? :) Всегда было любопытно, что там происходит, и что на что действует :)

Сообщение отредактировал ZTL: 06 March 2009 - 18:45

  • 0

#2257 sith

sith
  • Лыжебордеры
  • 123 сообщений
  • Город:Winnipeg

Отправлено 06 March 2009 - 18:28

Я же попросила обяснить как это работает. Подробнее можете? :) Всегда было любопытно, что там происход, и что на что действует :)


Как работает что? Сила трения?

Если между твёрдыми телами, то примерно так:
Если поверхности очень гладкие то они слипаются - молекула к молекуле. Если шероховатые, то они местами слипаются, а местами цепляются друг за друга этими "шероховатостями" и растягивают(сжимают) и(или) разрушают связи между молекулами - получается выделение теплоты (т.е. ускорение движения молекул). Примерно так :)
  • 0

#2258 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 March 2009 - 18:50

Как работает что? Сила трения?

Если между твёрдыми телами, то примерно так:
Если поверхности очень гладкие то они слипаются - молекула к молекуле. Если шероховатые, то они местами слипаются, а местами цепляются друг за друга этими "шероховатостями" и растягивают(сжимают) и(или) разрушают связи между молекулами - получается выделение теплоты (т.е. ускорение движения молекул). Примерно так :)

Нет, не в целом сила трения. а детали. Типа, лед, подошва, проскальзываем или нет, что на что действует и как зависит. да, еще интересно, что там и как с таянием под подошвами. :)

зы можно и в новую тему, если считаете, что утомлять народ подробностями в этой ветке нет смысла :)
  • 0

#2259 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 23:38

А нас тренер гонял и в лесу, и на льду, и в метро, и в автобусе. Ездили на песчаные карьеры, вязли в песке у моря и ещё много где бегали и прыгали, и просто стояли в разных позах.

P.S. А вот на положение корпуса в пространстве влияет положение головы…
  • 0

#2260 Skipper

Skipper

  • Лыжебордеры
  • 7987 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 March 2009 - 00:04

Уважаемые, по-моему, Медведев хочет сказать очень простую вещь (давно, кстати, известную), но как-то неудачно объясняет. Речь идет о том простом факте, что процесс езды на лыжах должен управляться на рефлекторном уровне, только обычно это называют не "психомоторикой", а двигательными стереотипами. Собственно, и всё.
Дело совсем не в том, чтобы выполнить прием "заклон" без опоры на носок лыжи. Дело в том, чтобы придать тушке соответствующее направление без лыж и скомпенсировать это движение. Только для этого не нужно ни льда, ни лыжных ботинок. Блин! Да это же все всегда делали - бегали под горку по травке между жердинами (по трассе, в общем). Ну во все времена это делали. Если после дождя, то травка становится очень скользкой. Смысл упражнения - связать ощущение скользкой опоры с ощущением уходящей вперед-вбок тушки. Чего особенного-то?
Чем это лучше, чем ездить по недоделанному снегу в Трубе? А тем, что бег выполняется с детства исключительно рефлекторно, и можно отвлечься от ног, сосредоточившись только на наклоне (заклоне?), равновесии и скольжении. Попробуйте, когда снег стает - не пожалеете.
А то, вдруг шмель за мягкие места вооот такими зубами цапнет? Тогда еще быстрее под горку побежишь, заклонивши и ангульнувши :shock:
Вот и Maykl, по-моему, примерно о том же :-k
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных