X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Заклон против ТБ ангуляции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5051

#2241 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 March 2024 - 14:54

ты самое важное проигнорировал. я и есть лыжник. решаю проблемы связи ЦМ и точки опоры в каждый момент поворота, в частности - ангулировать или заклоняться. без лыжника твоя модель только для детского сада годится

Ты понимаешь что такое модель в принципе судя по вот этому посту не понимаешь. Все твои изгибы прогибы и так далее нужны что бы выполнить какие то вращения не важно какие вбок вперед на кантах в полете  не будем щас об этом вот ты и делаешь какие то изгибы что бы правильно, как тебе надо создать РЕАКЦИЮ ОПОРЫ  ОТНОСИТЕЛЬНО ЦМ вот и все. Даже перенос веса с одной ноги на другую моделью трактуется как перенос точки опоры со всеми вытекающими от сюда последствиями. То что ты предлагаешь это полная чушь никогда не создать релевантную модель по твоим правилам. И твои усложнения это от полного непонимания этой области знания.


  • 0

#2242 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 March 2024 - 14:59

Нужна точка опоры, но не стоя вертикально, а под углом относительно горизонта, все что выползает из под ног, создает сложность для упора

Что это меняет когда лыжник наклонен в дуге вес лыжника направлен вбок возьми если так удобно разверни всю конструкцию до вертикали привежи одну из осей к весу  и получишь по сути то же самое. И тогда понятно все будет даже для тебя.


  • 0

#2243 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 15:08

 РЕАКЦИЮ ОПОРЫ  ОТНОСИТЕЛЬНО ЦМ вот и все.

 

В заклоне реакция опоры меньше чем с ангуляцией. Потому что движение связи ЦМ и точкой опоры разное.


  • 0

#2244 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 March 2024 - 15:20

В заклоне реакция опоры меньше чем с ангуляцией. Потому что движение связи ЦМ и точкой опоры разное.

Эт с хера, держать нагрузку может и легче нет нагрузки на боковые мышцы и  то под вопросом а реакция то с какого перпуга меньше разве что в заклоне нет резаного поэтому тогда да. КАк такового заклона чистого   в принципе быть не может в заклоне отрицательная ангудяция и лыжа идет юзом есть видос хиршера пивот называется вот там он в заклонах пивотит почти без нагрузки лыжа проскальзывает. Ты понимаешь тебя не поймешь что ты имеешь ввиду говоришь вообще не понятно. Давай определимся что любая кострукция в каждым момент времени жесткая потому что ты сейчас такого нафартазируешь что ....Если конструкция жесткая то и цм движется вместе с лыжей а что ты там делаешь смягчаешь не смягчаешь это отдельная тема. И потом тебе надо поменять направление движения и как можно быстрей и резче вон они в слаломе сейчас под флаг все поворачивают траектория прохождения трассы поменялась кардинально.


Сообщение отредактировал Alex_63: 18 March 2024 - 15:27

  • 0

#2245 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 15:49

их уже три


Остальные уже знают, что внимание санитаров привлекать не стоит.
  • 0

#2246 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 16:35

вон они в слаломе сейчас под флаг все поворачивают траектория прохождения трассы поменялась кардинально.

 

даже упасть в падении не успевают, лыжи под жопку подкатываются.

 

это на жёстких трассах работает. на вельвете покруглее рулить приходится не создавая экстремального давления на лыжи


  • 0

#2247 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 16:42

 Давай определимся что любая кострукция в каждым момент времени жесткая

 

ХМ... такой ступенчатый анализ.

 

думается, ты предлагаешь кататься не с горки, а с лестницы. суть одна. последствия сильно разные могут быть.

 

на горке постоянно небольшое давление, а на лестнице импульсное, но большое.


  • 0

#2248 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 17:00

Остальные уже знают, что внимание санитаров привлекать не стоит.

Вирус, он такой!


  • 0

#2249 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 17:02

ХМ... такой ступенчатый анализ.

 

думается, ты предлагаешь кататься не с горки, а с лестницы. суть одна. последствия сильно разные могут быть.

 

на горке постоянно небольшое давление, а на лестнице импульсное, но большое.

Он предлагает, все время бороться с центробежной, одним словом кататься бруском.


  • 0

#2250 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 March 2024 - 17:14

ХМ... такой ступенчатый анализ.

 

думается, ты предлагаешь кататься не с горки, а с лестницы. суть одна. последствия сильно разные могут быть.

 

на горке постоянно небольшое давление, а на лестнице импульсное, но большое.

Ты понимаешь разницу между моделью моделированием ситуации и анализом для анализа существуют различные графики которые показываю как менялся угол как менялось давление какая была разница между углом инклинации и углом закантовки и тд в общем процессы во времени ты же предлагаешь нерабочую модель с какими то там 15 звеньями выдаешь заключения от доктора как доктор наук с своими предположениями на уровне ощущений ни кто не против того что ты сможешь это все свое объяснить ты только объясняй а не фантазируй. По крайней мере я тебя точно выслушаю. Ты же придумал свой подход отдельно лыжи отдельно лыжник снаблил и то  и другое цм приплел сюда многозвенную структуру лыжника а дальше то чно. Я пишу понятно и однозначно задача лыжника получить нужную РО  для нужной траектории. И спортсмены это делают в пределах нескольких метров вон следы посмотри  SL любители трамвают и хвалятся тонкими следами. У тебя же вообще каша тут давлю тут не давлю тут у меня лыжи так едут а корпус так тут эдак что толку с этой каши смысл такой модели в чем. 


  • 0

#2251 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4645 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 18 March 2024 - 18:35

Он предлагает, все время бороться с центробежной, одним словом кататься бруском.

Не все а те несколько метров которые нужны что бы создать нужную РО чем выше мастерство тем меньше метров надо остальное разгрузка см SL WC. Вроде на таких спортсменах в диссертации анализ.


  • 0

#2252 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7941 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 18 March 2024 - 18:57

Пытаюсь с тобой, извращенцем, говорить на твоем языке
У кольца где конец?

Внутри.

Хотя на нем носить - действительно извращение.

Сообщение отредактировал Revkuts: 18 March 2024 - 18:58

  • 0

#2253 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 19:13

По крайней мере я тебя точно выслушаю.  

 

У вас полное непонимание физики процесса  все доказательства построены на личных ощущениях  в общем как и велер   в школу ходили посидеть. Интересно получается все безграмотные интуитивно группируются и несут пургу.

 

Давай! Дальше слушай. Недавно ты в стену упирался.

 

Со мной пообщался, хоть про лыжи что то начал.


Сообщение отредактировал mcureenab: 18 March 2024 - 19:14

  • 0

#2254 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 19:14

Да там 2 фантазера сидят и придумывают свою модель разделили лыжи и все остальное скоро палки отдельно начнут рассматривать когда нет средней школы в образовании начинается вот такое описание действительности.

Кстати на фантазерах мир к прогрессу шагает.

 

Пример:   Константи́н Эдуа́рдович Циолко́вский (5 [17] сентября 1857ИжевскоеРязанская губерния — 19 сентября 1935Калуга) — российский и советский учёный-самоучка, разрабатывавший теоретические вопросы космонавтики, мыслитель эзотерической ориентации, занимавшийся философскими проблемами освоения космоса[5].


  • 0

#2255 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68576 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 20:48

В заклоне реакция опоры меньше чем с ангуляцией. Потому что движение связи ЦМ и точкой опоры разное.

При одном и том же радиусе поворота в заклоне реакция опоры больше, чем с ангуляцией


  • 0

#2256 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 22:34

При одном и том же радиусе поворота в заклоне реакция опоры больше, чем с ангуляцией

 

С чего это? В заклоне ЦМ движется дальше от лыж, ближе к центру поворота, а значит прямее и с меньшей центробежной силой.

 

В идеале ЦМ движется прямо, а лыжи описывают волнистую линию через ворота трассы.


  • 2

#2257 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 23:02

При одном и том же радиусе поворота в заклоне реакция опоры больше, чем с ангуляцией

Тоесть ты хочешь сказать, что центробежная сила меньше когда мы переносим вес наружу поворота и соответственно реакция опоры становиться меньше. Думается мне что твой мозг уже спит.


  • 0

#2258 musson

musson
  • Лыжебордеры
  • 6595 сообщений
  • Город:Москва, Сочи

Отправлено 18 March 2024 - 23:40

...В идеале ЦМ движется прямо, а лыжи описывают волнистую линию через ворота трассы.


Это какой длины ноги надо иметь при разводе ворот в несколько метров?
  • 0

#2259 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 23:43

Это какой длины ноги надо иметь при разводе ворот в несколько метров?

Вы опять все неправильно понимаете, прямо это от внутренней стороны флага к другому  флагу с внутренней стороны.


  • 0

#2260 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16902 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 March 2024 - 00:39

Только вот поворот никто не отменял, цм должен быть перенаправлен и что бы подняться из заклона требуется гораздо большая горизонтальная составляющая реакции опоры чем при ангуляции. А для этого нужен больший держак.

Сообщение отредактировал rzuev: 19 March 2024 - 00:39

  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных