Сообщений в теме: 43611

[bav53]

Отличный способ переобутся...

Мне такая обувь за фигом не сдалась. Вместо реального смещения тела относительно опоры, за уши притягивается невразумительное описание через вращение вокруг цм. При первом подходе внимание на том, что надо сделать для перемещения тела поперек лыж. Второй подход отношения к тому, что должен делать лыжник, отношения не имеет. Да и с точки зрения описания оставляет желать, если помедитировать о нижней стрелочке.

[rzuev]

Я не понимаю, тут тема про движение тела, а все разводят какую то бодягу, бедро, стопы, какие то формулы! Надо как то по теме. 

движение тела - фикция, его не существует

а говорят о том, что есть реальность

Сообщение отредактировал rzuev: 10 May 2021 - 23:28

[Гойко Митич]

Давайте определимся с системой координат - иначе мы говорим на разных языках .

 

"Мы же рассматриваем движение  тела через лыжи" ------ в какой геометрической части дуги?

 Вот что непонятно? После апекса начинается   уменьшение угла инклинации и угла закантовки  вплоть до момента, когда  скользящая поверхность лыж становится параллельной поверхности склона. это и есть нулевая точна.,  После этого происходит смена знака угла инклинации, который растет до апекса. При этом  таз изменяет наклон относительно опоры  на больший угол, чем корпус.

Я даже не знаю, что тут может быть непонятным

[Гойко Митич]

Как это у тебя таз идет быстрее чем корпус, похоже у тебя свои координаты направления.

Но ты же видишь, что таз отклонен на бОльший угол в апексе от точки опоры, чем корпус. Или не видишь?. Значит угловая скорость его изменения  при перекантовке больше, чем у корпуса. Корпус колеблется  с меньшей угловой скоростью. А иногда вообще не колеблется

[mcureenab]

Естественно, инициация начинается до фазы ноль... более интенсивным движением таза наружу

Более чем что и как интенсивным? И как интенсивность к сдвигу фаз относится?

Тут уже выкладывали кучу фоток, где лыжники тазом и ногами завершают поворот, а бюстом уже ориентированы и продвинуты в новый поворот.
Да. Потом таз будет двигаться в новый поворот быстрее бюста, но его движение изначально отстаёт по фазе.

[Гойко Митич]

Более чем что и как интенсивным? И как интенсивность к сдвигу фаз относится?

Тут уже выкладывали кучу фоток, где лыжники тазом и ногами завершают поворот, а бюстом уже ориентированы и продвинуты в новый поворот.
Да. Потом таз будет двигаться в новый поворот быстрее бюста, но его движение изначально отстаёт по фазе.

Как может движение таза отставать от движения корпуса, если таз был отклонен на бОльший угол, чем корпус, а в нулевой точке углы отклонения сравнялись сравнялись?

И что значит "бюстом продвинут в новый поворот?* Кривизна траектории бюста имеет противоположный знак по отношению к кривизне траектории таза? Или знак тот же, просто величина другая?

[mcureenab]

Мы снова не договорились о системе координат.

У Митича полярная система координат с началом между лыжами.

Очевидно, что колени отклоняются ещё больше чем таз.
Почему Митич решил что движение с таза а не с колена - загадка.

[bav53]

Интересно получается. В повороте таз отклонен внутрь больше, чем корпус.  При выходе из поворота в нулевой точке все ровно

Если бы  в новый поворот больше бежал корпус  то таз  не догнал бы его в нулевой точке

ПО жизни мы видим, что при смене поворотов таз перемещается относительно лыж на бОльший угол, чем корпус

Особенно хорошо это утверждение комментирует вид сверху

[mcureenab]

Как может движение таза отставать от движения корпуса,

Как на старте суперкар отрывается от реактивного истребителя. Но через несколько сотен метров истребитель разгоняется, обгоняет автомобиль и уносится вперёд.

Даже если дать фору автомобилю, истребитель всё равно его догонит.

[rzuev]

У Митича полярная система координат с началом между лыжами.

Очевидно, что колени отклоняются ещё больше чем таз.
Почему Митич решил что движение с таза а не с колена - загадка.

потому что бедро определяет положение голени, а бедро относительно корпуса движется в тбс, т.е именно движение в тбс задаёт воздействие опоры на корпус и наоборот

[rzuev]

Особенно хорошо это утверждение комментирует вид сверху

Особенно информативен, конечно, вид сзади, подтверждающий то, что пишет ГМ.

[Гойко Митич]

Особенно хорошо это утверждение комментирует вид сверху

 

вот именно

[mcureenab]

потому что бедро определяет положение голени, а бедро относительно корпуса движется в тбс, т.е именно движение в тбс задаёт воздействие опоры на корпус и наоборот

Разработай поясницу, чтобы двигать попой как Шифрин.

[mcureenab]

вот именно

Отлично видно, как сначала начинает поворачивать корпус, а потом в ту же сторону начинают двигаться лыжи.

Суть не в амплитуде, а в фазе.

[bav53]

А ещё чуточку солнце и все остальные планеты солнечной системы и не только.

 

Говорить что ты перемещаешь себя относительно подошвы ботинок можно, но обычно это ходьба с целью переместить себя относительно поверхности. 

Уже тепло. Смещают себя относительно опоры. Даже если эта опора движется. Например, как платформа. Тому, кто находится на платформе, имеет смысл рассматривать действия, которые позволят ему сместиться относительно платформы. Или не слететь с платформы, несмотря на ее криволинейное движение. А также как с одной вращающейся платформы перепрыгнуть на соседнюю, вращающуюся в противоположную сторону. Примерно, как на лыжах.

[Гойко Митич]

Как на старте суперкар отрывается от реактивного истребителя. Но через несколько сотен метров истребитель разгоняется, обгоняет автомобиль и уносится вперёд.

Даже если дать фору автомобилю, истребитель всё равно его догонит.

Аналогия не годится. У нас не два  объекта, а один, неразрывный.

[rzuev]

Разработай поясницу, чтобы двигать попой как Шифрин.

 

 

сначала ты топишь за стопу, теперь за поясницу, готов утверждать любую херню, лишь бы не соглашаться что основной вклад в управление воздействием СРО на корпус вносит движение в ТБС

[bav53]

Естественно, инициация начинается до фазы ноль...  более  интенсивным движением таза наружу так, чтобы к нулевой точке  корпус, таз стопы были на одной вертикали. и далее чтобы создать новую ангуляцию. Это же очевидно

Отличная иллюстрация интенсивного движения таза с 4:47

[mcureenab]

Аналогия не годится. У нас не два объекта, а один, неразрывный.

Свяжи суперкар и реактивный истребитель резинкой. Будет один объект.

[Гойко Митич]

Отлично видно, как сначала начинает поворачивать корпус, а потом в ту же сторону начинают двигаться лыжи.

Суть не в амплитуде, а в фазе.

Как корпус может поворачивать в другую сторону, если лыжи еще прогнуты в старом повороте и  на тело действует центростремительная сила?