Сообщений в теме: 6030

[AntonA]

Вы находитесь в плену своих илюзий какое то продвижение внутрь которого вовсе нет и быть не может все летит наружу поворота по инерции (как можно вылетая из дуги лететь внутрь поворота внутрь

наружа текущего поворота является внутренностью следующего. Тут просто идет путаница по типу "кто на ком стоял".

 

заканчивая текущий поворот мы продвигаем, точнее отпускаем корпус в полет во внутренность следующего поворота, корпус туда и летит безопорно. Тем временем лыжи довершают предыдущий поворот и тоже улетают вращаясь вокруг нужных осей безопорно зарезаясь в новый поворот, внутри которого уже находится безопорное тело, вылетевшее туда раньше.

[AntonA]

Вверх полетишь не в том направлении в котором лыжи имеют скорость 

конечно не в том. если корпус двигается вниз, лыжи двигаются поперек. лыжи сделают подножку и корпус полетит вверх, лыжи полетят вбок и получится типичный телевизор с хряпс затылком, а вовсе не лицом, о склон. Сложное вращение вокруг всех осей, которые, в свою очередь, все из сея вращаются и двигаются и все само, без участия человека. Человек только условия создает для таких проявлений вселенских сил.  А потом встает, искры из глаз, копчик болит и думает "что это было?" откуда взялись силы, что с размаху долбанули миня обсклон...

[Гойко Митич]

наружа текущего поворота является внутренностью следующего. Тут просто идет путаница по типу "кто на ком стоял".

 

заканчивая текущий поворот мы продвигаем, точнее отпускаем корпус в полет во внутренность следующего поворота, корпус туда и летит безопорно. Тем временем лыжи довершают предыдущий поворот и тоже улетают вращаясь вокруг нужных осей безопорно зарезаясь в новый поворот, внутри которого уже находится безопорное тело, вылетевшее туда раньше.

Если лыжи довершают поворот, значит еще есть опора и действует реакция опоры в соответствующем направлении - в центр старого поворота. А как только лыжи оторвались цМ лыжника летит по касательной к траектории нового поворота, т.е наружу.

[Гойко Митич]

конечно не в том. если корпус двигается вниз, лыжи двигаются поперек. лыжи сделают подножку и корпус полетит вверх, лыжи полетят вбок и получится типичный телевизор с хряпс затылком, а вовсе не лицом, о склон. Сложное вращение вокруг всех осей, которые, в свою очередь, все из сея вращаются и двигаются и все само, без участия человека. Человек только условия создает для таких проявлений вселенских сил.  А потом встает, искры из глаз, копчик болит и думает "что это было?" откуда взялись силы, что с размаху долбанули миня обсклон...

Правильно.  Только вверх лыжник подымается не за счет того, что лыжи пошли вверх и будто бы потащи вверх человека. Лыжи пошли вверх за счет вращения 

[Alex_63]

наружа текущего поворота является внутренностью следующего. Тут просто идет путаница по типу "кто на ком стоял".

 

заканчивая текущий поворот мы продвигаем, точнее отпускаем корпус в полет во внутренность следующего поворота, корпус туда и летит безопорно. Тем временем лыжи довершают предыдущий поворот и тоже улетают вращаясь вокруг нужных осей безопорно зарезаясь в новый поворот, внутри которого уже находится безопорное тело, вылетевшее туда раньше.

Ну тогда так цм летит наружу поворота и старого и нового  а лыжи летят наружу нового поворота еще сильней (вращение относительно продольной оси) в результате вроде как цм относительно ног и внутрь получается.

Сообщение отредактировал Alex_63: 29 May 2018 - 13:40

[AleksMit]

наружа текущего поворота является внутренностью следующего. Тут просто идет путаница по типу "кто на ком стоял".

заканчивая текущий поворот мы продвигаем, точнее отпускаем корпус в полет во внутренность следующего поворота, корпус туда и летит безопорно. Тем временем лыжи довершают предыдущий поворот и тоже улетают вращаясь вокруг нужных осей безопорно зарезаясь в новый поворот, внутри которого уже находится безопорное тело, вылетевшее туда раньше.

Думаю есть разница: пихание лыж вбок и загрузка в необходимой точке? Если мы хотим загрузить лыжи там где нужно нам, то мы все целиком вращаясь (так чтобы удобно было правильно лыжи поставить) должны туда лететь то есть наружу следующего поворота

Сообщение отредактировал AleksMit: 29 May 2018 - 14:52

[demon75]

Думаю есть разница: пихание лыж вбок и загрузка в необходимой точке? Если мы хотим загрузить лыжи там где нужно нам, то мы все целиком вращаясь (так чтобы удобно было правильно лыжи поставить) должны туда лететь то есть наружу следующего поворота

плюс много, вот у дитя в гс проблема начало поворота, он просто выбрасывает сильно ноги вбок))))(((

[AntonA]

Думаю есть разница: пихание лыж вбок и загрузка в необходимой точке? Если мы хотим загрузить лыжи там где нужно нам, то мы все целиком вращаясь (так чтобы удобно было правильно лыжи поставить) должны туда лететь то есть наружу следующего поворота

чего? не путаем пихание лыж и подачу корпуса Наружу следующего поворота летят лыжи, корпус летит не туда, а внутрь следующего поворота. Слов "пихать лыжи" тут нет, от слова совсем.

 

Мы должны туда лететь, только не целиком и не туда

 

А подача корпуса и вращение суть одно и тоже явление описанное разными словами. Естессно, что когда траектории лыж и цм перекрещиваются в процессе перекантовки, то речь можно вести о вращении, НО вращение на сколько градусов у вас рассматривается? градусов на 120-160 за весь цикл поворота, да? То есть о полобороте можно только мечтать... а так да, вращение-вращение... момент-момент...

[Гойко Митич]

А подача корпуса и вращение суть одно и тоже явление описанное разными словами. Естессно, что когда траектории лыж и цм перекрещиваются в процессе перекантовки, то речь можно вести о вращении, НО вращение на сколько градусов у вас рассматривается? градусов на 120-160 за весь цикл поворота, да? То есть о полобороте можно только мечтать... а так да, вращение-вращение... момент-момент...

Вращение может быть и без подачи корпуса, если под подачей корпуса подразумевать некоторое действие с корпусом. Вращаться может и жесткая конструкция

Подача корпуса нужна, если требуется выйти из "равновесной" дуги. При  неравновесной дуге  "подача" корпуса не требуется, в общем случае

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 May 2018 - 18:17

[AntonA]

Тогда вопрос: для чего и на сколько продвигается корпус через лыжи до момента смены кантов, представь себе корпус летит внутрь лыжи наружу(как ты говоришь) и в итоге ты становишься на кант и не можешь создать давление и ты зависаешь, получаешь его ниже ЛПС кода тыдолжен уже его снимать(тебе такое не встречалось ?

а ты какой угол рассматриваешь между "ты" и "лыжи" летите. И что такое "момент"? Корпус начинает продвигаться до смены кантов, заканчивает после смены кантов итого двигается в процессе смены кантов То есть вращается вокруг оси, называемой "лыжи".

 

При этом корпус и лыжи еще вращаются вокруг вертикальной оси или перпендикулярной склону в это время. А еще получается дельфинчик, о есть лыжи вращаются еще вокруг третьей оси одновременно с остальными вращениями.

Сообщение отредактировал AntonA: 29 May 2018 - 20:07

[AntonA]

Вращение может быть и без подачи корпуса, если под подачей корпуса подразумевать некоторое действие с корпусом. Вращаться может и жесткая конструкция

Подача корпуса нужна, если требуется выйти из "равновесной" дуги. При  неравновесной дуге  "подача" корпуса не требуется, в общем случае

гы... а что ты называешь "подачей"?  Если у тебя на скейтборде едет бутылка - вполне твердое тело - потом скейт врезается в поребрик в питере или в бордюр в москве и бутылка опрокидывается - это подача корпуса бутылки вперед или нет? Имха подача. Вот так же и корпус лыжника подается вперед, когда от получает подножку от лыж, выехавших поперек.

[Гойко Митич]

гы... а что ты называешь "подачей"?  Если у тебя на скейтборде едет бутылка - вполне твердое тело - потом скейт врезается в поребрик в питере или в бордюр в москве и бутылка опрокидывается - это подача корпуса бутылки вперед или нет? Имха подача. Вот так же и корпус лыжника подается вперед, когда от получает подножку от лыж, выехавших поперек.

"Подачей корпуса" я называю ослабление связи между нижней и верхней частью тела , чтобы дать возможность корпусу двигаться по инерции вперед по касательной к траектории. Это необходимо, чтобы нарушить равновесие в "равновесной" дуге. Пока ты едешь в равновесной дуге, ты можешь даже вверх по склону заехать. и так  и не выйдешь из поворота

В неравновесной дуге никаких действий не требуется Инерция и так  обеспечит выход из поворота и перекантовку

Это уже не "подача корпуса", это вращение всего тела

"Подножку" тело лыжника получает в апексе, как только начинают сближаться траектории. В этом месте максимальное ускорение вверх в неравновесной дуге. А пересекаются траектории ЦМ и лыж уже в воздухе.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 May 2018 - 20:49

[AntonA]

"Подачей корпуса" я называю ослабление связи между нижней и верхней частью тела , чтобы дать возможность корпусу двигаться по инерции вперед по касательной к траектории. Это необходимо, чтобы нарушить равновесие в "равновесной" дуге. Пока ты едешь в равновесной дуге, ты можешь даже вверх по склону заехать. и так  и не выйдешь из поворота

В неравновесной дуге никаких действий не требуется Инерция и так  обеспечит выход из поворота и перекантовку

Это уже не "подача корпуса", это вращение всего тела

ну вот, все правильно, так и есть - для подачи корпуса надо перестать упираться.

[Evgeny]

 

 

 

смотрим,  смотрим,  смотрим. !!!! 

 

Вращение  вокруг  фронтальной  оси  на  первой.

 

Внутрь  наружу  на второй

 

А  что  куда  вращается  на  третьей ?

Сообщение отредактировал Evgeny: 29 May 2018 - 20:54

[Гойко Митич]

ну вот, все правильно, так и есть - для подачи корпуса надо перестать упираться.

В "равновесной дуге". да, надо перестать упираться, чтобы выйти из поворота. А если скорость достигла "критической". то как раз упираться надо, т.к из дуги все равно выкинет,  а не будешь упираться, то выкинет мгновенно

И процесс "выкидывания" происходит не в момент пересечения траекторий, т.е не в момент "подставления поперечной подножки". Он там уже закончился.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 May 2018 - 21:03

[Гойко Митич]

 

 

 

 

 

смотрим,  смотрим,  смотрим. !!!! 

 

Внутрь  наружу  на второй

 

"Внутрь наружу" - это круто

[AntonA]

 

 

А  что  куда  вращается  на  третьей ?

Отличный пример - тут мы упираемся пятками в склон, а корпусом разворачиваем носки в новый поворот. Так же как потом упремся носками в склон и инерцией тела легко развернем пятки.

Сообщение отредактировал AntonA: 29 May 2018 - 21:18

[Гойко Митич]

 

 

 

 

А  что  куда  вращается  на  третьей ?

На третьей тело вращается вокруг оси, нормальной к склону, вокруг оси, параллельной ЛПС, вокруг  горизонтальной оси, лежащей в плоскости экрана. В  итоге вращается вокруг какой-то наклоненной оси

[Evgeny]

Отличный пример - тут мы упираемся пятками в склон, а корпусом разворачиваем носки в новый поворот. Так же как потом упремся носками в склон и инерцией тела легко развернем пятки.

 

У  меня  еще  полно  красивых  картинок  

[Evgeny]

На третьей тело вращается вокруг оси, нормальной к склону, вокруг оси, параллельной ЛПС, вокруг  горизонтальной оси, лежащей в плоскости экрана. В  итоге вращается вокруг какой-то наклоненной оси

 

Митич !  Да  ты  возьми  эту  картинку  и  нарисуй  оси,  а  то  будем  спорить  до  хрипоты. Я  не  буду  обижаться

Сообщение отредактировал Evgeny: 29 May 2018 - 21:33