X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#22301 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 14:26

 Всерьез рекомендуешь вращаться по оси перпендикулярной к склону для купирования последствий телевизора?

Купирование не последствий телевизора - последствия поздно купировать., Купирование  причин возникновения телевизора


  • 0

#22302 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 15:11

Ага, корпус стабильный.Где тут поступательное движение корпуса?

609520a24d69f_.png

 

Поскольку речь идет о постпательном движении корпуса поперек лыж во время транзита, давай транзитом и ограничимся

609108191faca_2.png


Сообщение отредактировал bav53: 07 May 2021 - 15:12

  • 0

#22303 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 15:14

Купирование не последствий телевизора - последствия поздно купировать., Купирование  причин возникновения телевизора

Причины по этой гифке будем искать?


  • 0

#22304 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 15:58

Поскольку речь идет о постпательном движении корпуса поперек лыж во время транзита, давай транзитом и ограничимся

attachicon.gif609108191faca_2.png

Вроде ты говорил, что в конце поворота корпус движется поступательно, в результате чего начинает работать шест

Или теперь мы только о безопорном транзите говорим, а при загруженных лыжах  корпус может двигать и не поступательно

Пожалуйста, вот  тебе безопорный транзит. Надеюсь, наклон корпуса наблюдаем тобой 

609539111807f_0.jpg609539276c403_1.jpg

 

И ни надо мне приводить кадры, в которых корпус вертикален. Я и сам могу таких кадров набрать. Речь о том, что вертикальность корпуса не всегда  обусловлена. Иногда корпус  и наклоняется. А наклоняется он благодаря  вращению всего тела. Просто в некоторых случаях, если требуется, это вращение  можно компенсировать ангуляцией

А инерция вращения тела способствует достижению больших углов закантовки


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 May 2021 - 16:03

  • 0

#22305 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 16:02

Причины по этой гифке будем искать?

В статье, которую упоминает Мzy, причины подробно описаны 


  • 0

#22306 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 16:16

Вроде ты говорил, что в конце поворота корпус движется поступательно, в результате чего начинает работать шест

Или теперь мы только о безопорном транзите говорим, а при загруженных лыжах  корпус может двигать и не поступательно

Пожалуйста, вот  тебе безопорный транзит. Надеюсь, наклон корпуса наблюдаем тобой 

609539111807f_0.jpg609539276c403_1.jpg

 

И ни надо мне приводить кадры, в которых корпус вертикален. Я и сам могу таких кадров набрать. Речь о том, что вертикальность корпуса не всегда  обусловлена. Иногда корпус  и наклоняется. А наклоняется он благодаря  вращению всего тела. Просто в некоторых случаях, если требуется, это вращение  можно компенсировать ангуляцией

А инерция вращения тела способствует достижению больших углов закантовки

Речь всегда шла о том, что при транзите корпус поступательно движется поперек лыж, его поступательное движение перекидывает ноги как шест и ставит лыжи на новый кант. Не надо приводить в качестве примера трюки акробатов из снежного цирка. Такое катание здесь мало кому светит.


  • 0

#22307 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 16:23

Речь всегда шла о том, что при транзите корпус поступательно движется поперек лыж, его поступательное движение перекидывает ноги как шест и ставит лыжи на новый кант. Не надо приводить в качестве примера трюки акробатов из снежного цирка. Такое катание здесь мало кому светит.

Ну. вот началось. Оказывается все-таки корпус не всегда двигается поступательно и при транзите

И о каком шесте при транзите идет речь ?

Шест должен во что-то упираться. ЦМ начинает подыматься в апексе. В это время, а не во время транзита,   шест начинает работать

Нет проблем найти наклоненный корпус  и не на КМ


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 May 2021 - 16:25

  • 0

#22308 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 16:32

Ну. вот началось. Оказывается все-таки корпус не всегда двигается поступательно и при транзите

И о каком шесте при транзите идет речь ?

Шест должен во что-то упираться. ЦМ начинает подыматься в апексе. В это время, а не во время транзита,   шест начинает работать

Нет проблем найти наклоненный корпус  и не на КМ

Так в чем проблема?

https://forum.ski.ru...14#entry3545644


  • 0

#22309 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 16:40

Так в чем проблема?

https://forum.ski.ru...14#entry3545644

Проблема в тебе

"Сумеешь на интервале 1:07-1:16 сделать два стоп-кадра, обозначающие начало и конец вращательного движения корпуса, необходимого для получения нужной инклинации в новом повороте?"

Я тебе уже несколько раз писал, что для инклинации  необходимо вращение всего тела, . А корпус при таком вращении может наклоняться или не наклоняться в зависимости от  условий поворота. Стабильность корпуса ,или по-твоему поступательное движение корпуса, не является ни  необходимым,  ни достаточным условием для  начала  правильного следующего поворота


  • 0

#22310 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 May 2021 - 17:22

Речь всегда шла о том, что при транзите корпус поступательно движется поперек лыж, его поступательное движение перекидывает ноги как шест и ставит лыжи на новый кант. Не надо приводить в качестве примера трюки акробатов из снежного цирка. Такое катание здесь мало кому светит.

У вас телега впереди лошади :-)


  • 0

#22311 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 07 May 2021 - 18:24

. Можно вспомнить еще складывание в тбс перочинным ножиком для ангуляции...


Это складывание даёт мизерную ангуляцию.

Оно скорее для выравнивания корпуса служит.
  • 0

#22312 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 May 2021 - 18:45

Это складывание даёт мизерную ангуляцию.

Оно скорее для выравнивания корпуса служит.

Этот "мизер" посчитан и Рейдом, и Ривлиным.

И даёт основной вклад в неё, в родимую :-D 


  • 0

#22313 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 07 May 2021 - 19:23

ДВИЖЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ С...!?

 

 

 

Попросила демонстратора сделать 7-8 поворотов на самой маленькой (по возможности) скорости без

всяких там up или down UNWEGHTING-ов, начиная поворот только верхней частью корпуса.

 

 

 

 

Второй ролик вчера с утра при солнечной и ветренной погоде - было немного жестче в тени от деревьев.

 

 

Перефразируя Велера можно сказать и так : "Поворот начинается с верхней части тела".

ГМ прав - корпус начинает ращаться в сторону поворота в области таза относительно опоры (стопа в ботинке),

но прав и bav53 - верхняя часть корпуса  двигается поступательно почти поперёк продольной оси лыж и движение плечь должно быть направлено по ЛПС.

 

ПС. Желающие могут попробовать на медленной скорости.

У меня получалось несколько хуже.

Комплекс движений, по моим ощущениям, довольно сложный координационно и требует

чёткого тайминга на минимальной скорости.


Сообщение отредактировал Oлена: 07 May 2021 - 19:44

  • 1

#22314 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 20:16

Есть и получше видео icon_smile.gif

 


Сообщение отредактировал Mzy: 07 May 2021 - 20:16

  • 0

#22315 Oлена

Oлена

    Участие в курсах Jam Session, Ski Tour Italia

    • 4
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 1539 сообщений

Отправлено 07 May 2021 - 20:24

;-) Ясное дело! 

НО в связи с опасностью модной "Длинной Сопли"  добраться до Хенрика и пообщаться пока не получилось ((.


  • 0

#22316 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 20:32

ДВИЖЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ С...!?

 

Попросила демонстратора сделать 7-8 поворотов на самой маленькой (по возможности) скорости без

всяких там up или down UNWEGHTING-ов, начиная поворот только верхней частью корпуса.

В закрытых поворотах вперед идет таз. Вот как на видео выше


  • 0

#22317 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 May 2021 - 20:43

Ещё можно так :)
https://www.instagra...d=1dtd2bdeskcqc
  • 0

#22318 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2021 - 21:03

Проблема в тебе

"Сумеешь на интервале 1:07-1:16 сделать два стоп-кадра, обозначающие начало и конец вращательного движения корпуса, необходимого для получения нужной инклинации в новом повороте?"

Я тебе уже несколько раз писал, что для инклинации  необходимо вращение всего тела, . А корпус при таком вращении может наклоняться или не наклоняться в зависимости от  условий поворота. Стабильность корпуса ,или по-твоему поступательное движение корпуса, не является ни  необходимым,  ни достаточным условием для  начала  правильного следующего поворота

А если я попрошу показать на этом видео 'вращение всего тела' во время транзита, то

ты укажешь мне на шестообразное вращение ног? Если да, то давай на этом и закончим, я просто в следующий раз буду знать о чем ты говоришь. Если вращение всего тела в транзите что-то другое, то , пожалуйста, на интервале 1:07-1:16 два стоп-кадра,


  • 0

#22319 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2021 - 21:09

Ещё можно так icon_smile.gif
https://www.instagra...d=1dtd2bdeskcqc

Если внимательно глянуть то машет впервую очередь телом


  • 0

#22320 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 07 May 2021 - 21:22

Если внимательно глянуть то машет впервую очередь телом

Невозможно "махать телом", не работая при этом активно ногами.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных