X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Тренировочный процесс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5175

#2201 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 08 February 2016 - 18:21

Ты конечно извини меня, безграмотного, я между строк читать не умею.


  • 0

#2202 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 18:22

А митохондрии нужны. Тренировка в аэробной зоне повышает количество митохондрий в клетке.

С уважением

не повышает,в аэробе работают мышечные волокна окислительные в которых не где разместить МХ.


  • 0

#2203 sveinung

sveinung

    ставь больше, крути чаще

  • Лыжебордеры
  • 5467 сообщений
  • Город:Коломна

Отправлено 08 February 2016 - 18:27

Виталий, сорь, но если говорить за спорт, то давайте говорить грамотно, при всем уважении к Вашим заслугам.

 

я чота пропустил или что за заслуги ? Заслуженный селуяновец Российской Федерации 1 степени ?


  • 0

#2204 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 18:29

я чота пропустил или что за заслуги ? Заслуженный селуяновец Российской Федерации 1 степени ?

такого еще не писали тут)yahoo.gif friends.gif drinks.gif


Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 08 February 2016 - 18:30

  • 0

#2205 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 08 February 2016 - 18:36

Да имхо Виталик троллит, тут опять.

Я пас.


  • 0

#2206 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 18:36

на короткие гонки отлично пойдет https://vk.com/feed?...l-60926497_3550

или вот это http://www.apteka2yo...tat_puffer.html


  • 0

#2207 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 18:37

Да имхо Виталик троллит, тут опять.

Я пас.

так или иначе обоснования не было почему этот список не нужен или много химии или запрещено это пить.


  • 0

#2208 Nikolay Popov

Nikolay Popov
  • Лыжебордеры
  • 26 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 18:48

не повышает,в аэробе работают мышечные волокна окислительные в которых не где разместить МХ.

Давайте еще тогда уточним, ближе к физиологии. Мышечное волокно это набор клеток, в основном состоящих из поперечно- полосатых мышечных клеток. Основная функция- сокращение. Основной механизм- движение актин- миозиновых волокон вдоль друг друга. Процесс энергозависимый. Энергия возникает в следствии хим реакции превращения АТФ в АДФ. Повторюсь, откуда берется АТФ актин- миозиновому комплексу по барабану. Хотите будем обсуждать более тонко, но боюсь уйдем в дебри ионных насосов.Так вот, существует два пути выработки АТф- анаэробный и аэробный, то бишь с кислородом и без. Хим реакции с кислородом происходят внутри митохондрий, анаэробные без их участия- но результат анаэробных реакций-молочная кислота. При длительных аэробных нагрузках в мышечных клетках образуется большее количество митохондрий, поскольку в аэробных процессах участвуют не только углеводы, но и жиры и белки, а вот в анаэробных в основном углеводы и совсем мало жиры.

С уважением


  • 0

#2209 Союз-Аполлон

Союз-Аполлон
  • Лыжебордеры
  • 105 сообщений
  • Город:Чусовой

Отправлено 08 February 2016 - 18:51

 

или вот это http://www.apteka2yo...tat_puffer.html

Нифига себе, сахар с содой толкают за 2500mega_shok.gif .

 

Можно подобное замутить за копейки. Для энергообеспечения - сахар,фруктоза,  для нейтрализации лактата - копеечная, но действенная, янтарная кислота, для снижения свертываемости крови - аспирин ))


  • 0

#2210 Nikolay Popov

Nikolay Popov
  • Лыжебордеры
  • 26 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 18:51

я чота пропустил или что за заслуги ? Заслуженный селуяновец Российской Федерации 1 степени ?

Виталий составляет тренировочные планы, которые неплохо работают. Потом сам судя по результатам очень достойный спортсмен. Это ли не заслуги? И потом земель уважаем :)


  • 0

#2211 Nikolay Popov

Nikolay Popov
  • Лыжебордеры
  • 26 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 18:54

Нифига себе, сахар с содой толкают за 2500mega_shok.gif .

 

Можно подобное замутить за копейки. Для энергообеспечения - сахар,фруктоза,  для нейтрализации лактата - копеечная, но действенная, янтарная кислота, для снижения свертываемости крови - аспирин ))

Тем более что сода нейтрализуется желудочным соком и в кровь не всасывается :). А как кислота (янтарная) кислоту (молочную) нейтрализует? Сода хоть щелочь, пусть и не всасывается :)


  • 0

#2212 Союз-Аполлон

Союз-Аполлон
  • Лыжебордеры
  • 105 сообщений
  • Город:Чусовой

Отправлено 08 February 2016 - 18:58

так или иначе обоснования не было почему этот список не нужен или много химии или запрещено это пить.

Да какая там химия, баловство одно. Если б ты хотя бы триметазидином закидывался, можно было б уже осудить)


  • 1

#2213 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 18:59

Давайте еще тогда уточним, ближе к физиологии. Мышечное волокно это набор клеток, в основном состоящих из поперечно- полосатых мышечных клеток. Основная функция- сокращение. Основной механизм- движение актин- миозиновых волокон вдоль друг друга. Процесс энергозависимый. Энергия возникает в следствии хим реакции превращения АТФ в АДФ. Повторюсь, откуда берется АТФ актин- миозиновому комплексу по барабану. Хотите будем обсуждать более тонко, но боюсь уйдем в дебри ионных насосов.Так вот, существует два пути выработки АТф- анаэробный и аэробный, то бишь с кислородом и без. Хим реакции с кислородом происходят внутри митохондрий, анаэробные без их участия- но результат анаэробных реакций-молочная кислота. При длительных аэробных нагрузках в мышечных клетках образуется большее количество митохондрий, поскольку в аэробных процессах участвуют не только углеводы, но и жиры и белки, а вот в анаэробных в основном углеводы и совсем мало жиры.

С уважением

Николай,ту все правильно но если на организм смотреть как на клетку то это работает.в клетках образуются МХ а где эти клетки?в каком мышечном волокне?мв разные окислительные где все миофибриллы оплетены МХ по максимуму,промежуточные в которых на порядок меньше МХ и гликолитические в которых почти нет МХ.в аэробной зоне рекрутированы только окислительные и тркнировать их бесполезно,нужно тренировать ПМВ и ГМВ .в ПМВ и ГМВ нужно истратить АТф и в МХ которые там есть начинают работать и как следствие делиться.


  • 0

#2214 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 19:02

проводил опыты на себе с содой.не обоср..сяrolleyes.gif увеличение работоспособности наблюдал.https://vk.com/eryka...ll22889244_1227


  • 0

#2215 Виталий Ерыкалов

Виталий Ерыкалов
  • Лыжебордеры
  • 2162 сообщений
  • Город:пермь

Отправлено 08 February 2016 - 19:04

Виталий составляет тренировочные планы, которые неплохо работают. Потом сам судя по результатам очень достойный спортсмен. Это ли не заслуги? И потом земель уважаем icon_smile.gif

да не достойный,говорю есть товарищ курит,бухает,не тренируется и меня обгоняет.говорят это "база и старый порох"unknw.gif


  • 0

#2216 Союз-Аполлон

Союз-Аполлон
  • Лыжебордеры
  • 105 сообщений
  • Город:Чусовой

Отправлено 08 February 2016 - 19:14

Тем более что сода нейтрализуется желудочным соком и в кровь не всасывается icon_smile.gif. А как кислота (янтарная) кислоту (молочную) нейтрализует? Сода хоть щелочь, пусть и не всасывается icon_smile.gif

Янтарная кислота, содержащаяся в тканях и органах и являющаяся продуктом 5 и субстратом 6 реакции цикла Кребса, снижает концентрацию в крови лактата, так как продукты гликолиза плавно переходят в цикл трикарбоновых кислот; уменьшает концентрацию пирувата и цитрата в крови; восстанавливает активность цитохромоксидазы; стимулирует гаммааминобутиратный шунт, увеличивающий содержания ГАМК в мозге; нормализует содержание гистамина и серотонина, улучшая микроциркуляцию, не оказывая влияния на артериальное давление.

Сам принимаю уже несколько недель, в дополнение к поливитаминам.  Не помню уже, когда было плохое самочувствие, тьфу три раза)


  • 0

#2217 Nikolay Popov

Nikolay Popov
  • Лыжебордеры
  • 26 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 19:25

Николай,ту все правильно но если на организм смотреть как на клетку то это работает.в клетках образуются МХ а где эти клетки?в каком мышечном волокне?мв разные окислительные где все миофибриллы оплетены МХ по максимуму,промежуточные в которых на порядок меньше МХ и гликолитические в которых почти нет МХ.в аэробной зоне рекрутированы только окислительные и тркнировать их бесполезно,нужно тренировать ПМВ и ГМВ .в ПМВ и ГМВ нужно истратить АТф и в МХ которые там есть начинают работать и как следствие делиться.

Согласен. Мало того, количество тех или иных мышечных волокон детерминировано генетически. Но вот с чем не согласен, так это с тем что тренировать нет смысла :). Частично детерминанта смазывается тренировочным процессом. Т.е если вы тренируете скоростные спринтерские качества при детерминанте медленных мышечных волокон это не значит, что результата не будет.. Будет, и в спринте будете рядом с призами, но это развитие несвойственных волокон :) И наоборот.

А что касается товарища... Ну чутка подождите :) "Кавалергардов век не долог" 


  • 0

#2218 Nikolay Popov

Nikolay Popov
  • Лыжебордеры
  • 26 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 19:30

Янтарная кислота, содержащаяся в тканях и органах и являющаяся продуктом 5 и субстратом 6 реакции цикла Кребса, снижает концентрацию в крови лактата, так как продукты гликолиза плавно переходят в цикл трикарбоновых кислот; уменьшает концентрацию пирувата и цитрата в крови; восстанавливает активность цитохромоксидазы; стимулирует гаммааминобутиратный шунт, увеличивающий содержания ГАМК в мозге; нормализует содержание гистамина и серотонина, улучшая микроциркуляцию, не оказывая влияния на артериальное давление.

Сам принимаю уже несколько недель, в дополнение к поливитаминам.  Не помню уже, когда было плохое самочувствие, тьфу три раза)

Я рад что Вам помогает :) 

Только цикл Кребса идет в присутствии кислорода, и если его не будет, то никакая янтарная кислота не поможет.

Вера великая вещь :)


  • 0

#2219 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 08 February 2016 - 19:43

так или иначе обоснования не было почему этот список не нужен или много химии или запрещено это пить.


Может и нужен. Я ж целей твоих не знаю.
Так то список обычная химия которая на каждом углу продается. Тут же все от целей зависит.
  • 0

#2220 olegan

olegan
  • Лыжебордеры
  • 596 сообщений

Отправлено 08 February 2016 - 19:53

Я рад что Вам помогает icon_smile.gif

Только цикл Кребса идет в присутствии кислорода, и если его не будет, то никакая янтарная кислота не поможет.

Вера великая вещь icon_smile.gif

Янтарку закидывают серьёзные спортсмены МСМК,когда идут подряд две гонки,многие серьёзные спортсмены(не ботаны теоретики)после гонки и перед гонкой за 2часа,по пачке,две выпивают.Это опыт,а не бла,бла.

Мне тоже помогает,когда мышцы не свежи закидываешь около пачки и по гонке мышцы нормально себя чувствуют.Да препарат копейки стоит и химией не пахнет янтарка плюс витамин С.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных