Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

Таз кренится. И это видно.
Вращение таза с этого ракурса не видно.
И таз это не бедро.

таз конечно не бедро, но движение тазом - это движение бедром, если мы не говорим об извивании в талии, а рассматриваем корпус как колобаху

И на твоём видео прекрасно видно как голени качаются под колобахой за счёт ротации бедер, в чистом виде без сочетания с приведениями, отведениями и разгибаниями это происходит в верхней точке, это рафинированная 100% КА например, когда высота бедра ноль и КА мы отсчитываем от позвоночника

Сообщение отредактировал rzuev: 05 May 2021 - 19:28

[Evgeny]

Ротация бедра это вращение бедра вокруг оси вдоль бедренной кости.

Ротация бедра осуществляется ротаторами бедра.

 

Хорошо.  Понятно.

 

Т.е.  ротация,  это  только  движение,  вращения  бедра,  осуществляемое  за  счет  мышц-вращателей  бедра.  ОК.  Согласен.

 

Теперь,  я  утвеждаю,  что  ротированное  положение  бедра  может  быть  результатом  не  только  работы  вращателей  бедра,  но  и  других  мышц,  которые  приводят  к  изменению  положения  бедра  относительно  других  частей  тела.

 

Согласен  с  таким  определением.?

[rzuev]

Например?

[rzuev]

Не ну конечно можно рукой покрутить голень и добиться ротации бедра. Да, согласен.

[Evgeny]

Не ну конечно можно рукой покрутить голень и добиться ротации бедра. Да, согласен.

 

Это  частный  случай.  Речь  идет  об  общих  случаях,  например,  вращение  плеч  может  приводить  к  положению,  в  котором  бедра  будут  ротированы.  Могут  существовать  и  другие  движения,  которые  будут  приводить  к  ротированному  положению.

 

Вот  с  этим  согласен ?

 

З.Ы.  Т.е.  не  мышцы  ротаторы  явились  причиной  такого  положения. Хотя  какое  то  участие  они  естественно  принимали.

Сообщение отредактировал Evgeny: 05 May 2021 - 19:40

[rzuev]

Это частный случай. Речь идет об общих случаях, например, вращение плеч может приводить к положению, в котором бедра будут ротированы. Могут существовать и другие движения, которые будут приводить к ротированному положению.

Вот с этим согласен ?

можно покрутить головой и бедра окажутся ротированы относительно головы

Согласен

[rzuev]

Правда не понятно какое участие в данном случае принимали ротаторы бедра.

[mcureenab]

я свожу к тому, что положение голени задаётся бедром, а никак не стопой

Ищи точку опоры.

Без опоры на снег сила передаётся от ускоренного движения всего тела выше колен, на колени и дальше на голени.
Стопа двигает лыжу.


С опорой на снег, к вышеуказанным силам прибавляется реакция опоры. Лыжа двигает стопу. От стопы взаимодействие распространяется по всему телу.

[mcureenab]

Правда не понятно какое участие в данном случае принимали ротаторы бедра.

Изометрическое сокращение мышц, это тоже сокращение мышц.

[rzuev]

Изометрическое сокращение мышц, это тоже сокращение мышц.

а, да? Когда я крутил шеей ротаторы бедра точно сокращались хоть как-нибудь?

[rzuev]

Ищи точку опоры.

Без опоры на снег сила передаётся от ускоренного движения всего тела выше колен, на колени и дальше на голени.
Стопа двигает лыжу.


С опорой на снег, к вышеуказанным силам прибавляется реакция опоры. Лыжа двигает стопу. От стопы взаимодействие распространяется по всему телу.

стопа двигает лыжу, голень двигает стопу, бедро двигает голень => бедро двигает лыжу

С опорой на снег опора реагирует на действие бедра

[mcureenab]

таз конечно не бедро, но движение тазом - это движение бедром, если мы не говорим об извивании в талии, а рассматриваем корпус как колобаху

И на твоём видео прекрасно видно как голени качаются под колобахой за счёт ротации бедер, в чистом виде без сочетания с приведениями, отведениями и разгибаниями это происходит в верхней точке, это рафинированная 100% КА например, когда высота бедра ноль и КА мы отсчитываем от позвоночника

КА считается по оси лыжи. Без лыжи голени и бедра, с согнутым коленом, КА не получится.

Голени качаются и ротацией бедра, и креном таза и общим креном тела, которое было задано отталкиванием от батута, в т.ч. движением стоп.

[mcureenab]

а, да? Когда я крутил шеей ротаторы бедра точно сокращались хоть как-нибудь?

Ну если бы ротаторы бедра были расслаблены, как у трупа, движение шеи вряд ли было сообщено бёдрам.

[rzuev]

КА считается по оси лыжи. Без лыжи голени и бедра, с согнутым коленом, КА не получится.

Голени качаются и ротацией бедра, и креном таза и общим креном тела, которое было задано отталкиванием от батута, в т.ч. движением стоп.

это твои домыслы, когда нет бедра, вклад в ангуляцию вносит только голень, вращающаяся вокруг центра колена) т.е это 100% КА

Ботинки исключают влияние стопы на направление силы реакции опоры, которая задается положением голени относительно корпуса, которое задаётся бедром.

Сообщение отредактировал rzuev: 05 May 2021 - 20:10

[rzuev]

Ну если бы ротаторы бедра были расслаблены, как у трупа, движение шеи вряд ли было сообщено бёдрам.

на вопрос ответь, какое участие приняли ротаторы бедра в ротации бедер относительно головы, поворот которой относительно тела был осуществлён скручиванием шеи

[mcureenab]

стопа двигает лыжу, голень двигает стопу, бедро двигает голень => бедро двигает лыжу

Это что за урода ты изобразил?
У бедра тоже есть опора.

Таз двигает бедро, бюст двигает таз, руки двигают бюст, палки двигают руки, снег двигает палки.
Ну ещё головой можно повертеть.

[mcureenab]

на вопрос ответь, какое участие приняли ротаторы бедра в ротации бедер относительно головы, поворот которой относительно тела был осуществлён скручиванием шеи

Ротаторы бедра сокращением создавали силу между тазом и бедренной костью.

[rzuev]

Это что за урода ты изобразил?
У бедра тоже есть опора.

Таз двигает бедро, бюст двигает таз, руки двигают бюст, палки двигают руки, снег двигает палки.
Ну ещё головой можно повертеть.

какая опора есть у бедра в безопорном транзите?

Таз не двигает бедро, таз и бедро движутся друг относительно друга, т.к мышцы, двигающие бедром, крепятся не только к бедру, но и к тазу (про позвоночник и голень для простоты пока не говорим).

Таз будет двигать бедро когда ты будешь извиваться в талии, но у нас для простоты колобаха, которая в талии не извивается.

Сообщение отредактировал rzuev: 05 May 2021 - 20:18

[rzuev]

Ротаторы бедра сокращением создавали силу между тазом и бедренной костью.

а зачем? Мы же шеей крутили.

[mcureenab]

это твои домыслы, когда нет бедра, вклад в ангуляцию вносит только голень, вращающаяся вокруг центра колена) т.е это 100% КА

Ботинки исключают влияние стопы на направление силы реакции опоры, которая задается положением голени относительно корпуса, которое задаётся бедром.

Коня в вакууме без меня. Сам говорил, что без бёдра не бывает.

Без стопы будет когда лыжа к голени прикручена шурупами.

Продольный баланс, это сгибание-разгибание голеностопа.

Поперечный значительно поддерживается упругостью ботинка. Но стопы тоже создают напряжения, которые через подошву передаются на кант.