X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Методика обучения правильного катания на горных лыжах от Андрея Геннадьевича


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2571

#2181 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:01

Метрики недостаточно. Надо учитывать крепость ягодичных мышц и количество целлюлита на бедрах
Между прочим, благодаря ТС, я сделал открытие: кататься резаными поворотами в форме полуокружностей на склоне невозможно.
Если бы ТС это знал, он бы не ставил перед собой неразрешимые задачи

Какое нафиг открытие. Совершенно очевидно, что непрерывная траектория резаного поворота описывается не уравнениями второго порядка, а иными, скорей всего тригонометрическими.
  • 0

#2182 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 11:16

Какое нафиг открытие. Совершенно очевидно, что непрерывная траектория резаного поворота описывается не уравнениями второго порядка, а иными, скорей всего тригонометрическими.

Понятно, что катать полуокружностями непросто - нужно уметь в мгновенную перекантовку. 

Митич, наверное, имел в виду, что длинная резаная дуга с момента окончания одной перекантовки до момента начала следующей перекантовки не может быть частью окружности.

Хочется узнать, как он это вывел.


  • 0

#2183 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 38538 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 July 2026 - 11:22

Понятно, что катать полуокружностями непросто - нужно уметь в мгновенную перекантовку. 

Митич, наверное, имел в виду, что длинная резаная дуга с момента окончания одной перекантовки до момента начала следующей перекантовки не может быть частью окружности.

Хочется узнать, как он это вывел.

 

Элипс так то тоже окружность)


  • 0

#2184 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 11:25

Элипс так то тоже окружность)

Думаешь, полуэллипсами полегче будет? С них надо начинать?


  • 0

#2185 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:42

Борис, врать нехорошо.

Если пройти по ссылке, что вы нам любезно предоставили, то на первой странице обнаружится именно "математическое моделирование". 

Хотя "статья", конечно, не имеет никакого отношения ни к математике, ни к моделированию.

 

Математическое моделирование — это процесс создания упрощенного математического описания реальной системы, процесса или явления. Оно позволяет проводить виртуальные эксперименты, анализировать поведение объектов, прогнозировать их развитие и принимать обоснованные решения без дорогостоящих натурных испытаний.


  • 0

#2186 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 33831 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 04 July 2026 - 11:45

Ну что клоунов прибыло...
Селфит Борискин и теперь АГ... ;)

Сообщение отредактировал Gosha: 04 July 2026 - 11:46

  • 0

#2187 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:47

Понятно, что катать полуокружностями непросто - нужно уметь в мгновенную перекантовку. 

Митич, наверное, имел в виду, что длинная резаная дуга с момента окончания одной перекантовки до момента начала следующей перекантовки не может быть частью окружности.

Хочется узнать, как он это вывел.

Вывести очень просто, а проще проиллюстрировать на примере. Берем склон крутизной 15градусов. Пусть в ЛПС угол закантовки равен 15 градусам  Когда мы приедем к состоянию поперек лПС, то равновесное состояние  будет при скорости, равной нулю, т.к в покое угол закантовки равен 15 градусам. Лыжник остановитсяbiggrin.png


  • 0

#2188 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:51

Какое нафиг открытие. Совершенно очевидно, что непрерывная траектория резаного поворота описывается не уравнениями второго порядка, а иными, скорей всего тригонометрическими.

Вот на горизонтальной плоскости вполне можно ехать по кругу. А на склоне нельзя ехать полуокружностями, т.к надо снижать скорость вдоль дуги, чтобы сохранять равновесие, а снижать скорость ТС не умеет

ТС у нас фантазер


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 July 2026 - 11:53

  • 0

#2189 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 11:53

Математическое моделирование — это процесс создания упрощенного математического описания реальной системы, процесса или явления. Оно позволяет проводить виртуальные эксперименты, анализировать поведение объектов, прогнозировать их развитие и принимать обоснованные решения без дорогостоящих натурных испытаний.

У тебя нет никакого математического моделирования, потому что твой вклад в исследование ограничивается только недорогими натурными испытаниями и мечтаниями. 


  • 0

#2190 OldGuy

OldGuy
  • Лыжебордеры.
  • 48674 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:54

Понятно, что катать полуокружностями непросто - нужно уметь в мгновенную перекантовку.
Митич, наверное, имел в виду, что длинная резаная дуга с момента окончания одной перекантовки до момента начала следующей перекантовки не может быть частью окружности.
Хочется узнать, как он это вывел.

Не не просто, а изменение производной у сопряжённых дуг нп плавное, а мгновенное. Соответственно мгновенны не только переантовка, а и изменение направления вектора давления при сохранении модуля неизменным, он обеспечивает равномерную дугу.
В синусоиде происходит плавное изменение производной, это несложно реализуется движениями тела.
  • 0

#2191 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:55

Думаешь, полуэллипсами полегче будет? С них надо начинать?

Эллипс не окружность. Вот окружность это эллипсbiggrin.png


  • 0

#2192 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 11:58

У тебя нет никакого математического моделирования, потому что твой вклад в исследование ограничивается только недорогими натурными испытаниями и мечтаниями. 

 

Вы еще скажите, что С. Комиссаров не математик... А натурные испытания, надеюсь, впереди.


  • 0

#2193 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 12:01

Вывести очень просто, а проще проиллюстрировать на примере. Берем склон крутизной 15градусов. Пусть в ЛПС угол закантовки равен 15 градусам  Когда мы приедем к состоянию поперек лПС, то равновесное состояние  будет при скорости, равной нулю, т.к в покое угол закантовки равен 15 градусам. Лыжник остановитсяbiggrin.png

Несогласный я. Ты описываешь какого-то каменного гостя.

Локальный радиус траектории определяется текущим углом закантовки, так? 

Меняя степень ангуляции сообразно скорости и положению на траектории, на пологом склоне можно поддерживать угол закантовки постоянным.


Сообщение отредактировал AndSar: 04 July 2026 - 12:02

  • 1

#2194 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 12:04

Вы еще скажите, что С. Комиссаров не математик... А натурные испытания, надеюсь, впереди.

Комиссаров - математик и у него есть математическое моделирование.

А ты фантазер, поэтому твой личный вклад в статью ограничивается одними лишь фантазиями


Сообщение отредактировал AndSar: 04 July 2026 - 12:07

  • 0

#2195 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 12:13

Несогласный я. Ты описываешь какого-то каменного гостя.

Локальный радиус траектории определяется текущим углом закантовки, так? 

Меняя степень ангуляции сообразно скорости и положению на траектории, на пологом склоне можно поддерживать угол закантовки постоянным.

Правильно, для полуокружности  надо поддерживать  постоянный угол закантовки. Для простоты берем столбовой заклон когда проезжаем ЛПС.  Любая ангуляция вынесет за пределы траектории, если сохранять скорость. Чтобы сохранить заклон  с тем же углом закантовки, надо скорость уменьшать

А если  скорость постоянная, то надо увеличивать заклон, т.е отклоняться от окружности


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 July 2026 - 12:52

  • 0

#2196 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 13:29

В моём представлении правильное катание это сферические резаные дуги 

Хрен с ней, с методикой. Андрюха, лучше объясни что такое сферические дуги. Это как конь или что-то другое?


  • 0

#2197 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 13:33

И всех кто считает иначе жечь нахер огнемётом из этой темы! icon_smile.gif

Я не то что так не считаю, я просто не читаю. И огнемёт меня не берёт.


  • 0

#2198 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21567 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 13:43

Элипс так то тоже окружность)

Эллипс это круг, который можно вписать в квадрат со сторонами 3 на 4 :)


  • 2

#2199 AndSar

AndSar
  • Лыжебордеры
  • 1082 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 04 July 2026 - 15:22

Эллипс это круг, который можно вписать в квадрат со сторонами 3 на 4 icon_smile.gif

чтобы повесить на памятник


  • 0

#2200 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72033 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 July 2026 - 15:23

Хрен с ней, с методикой. Андрюха, лучше объясни что такое сферические дуги. Это как конь или что-то другое?

Ну, Земля в первом приближении - сфера. На ней рисуют сферические дуги,Называются  меридианы


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных