Сообщений в теме: 1060

[Polina_N]

<...>Т.е. на КМ, едут трассу "сквозь " вешки, не замечая их, акцентируясь на том чтоб быстрее добратцца до финиша...и наплевать им на технику...
<...>

Жаль, Костелич Вас не читает, или Марлиз Шилд, вот они бы поржали...

[Polsport]

Какая разниццо как катаеццо любители и какие места где-то там занимают?

Да абсолютно согласен. Я не о том писал. Я хотел сказать, что надо спорить не переходя на личности.

У нас в конькобежном спорте, тоже есть чемпионат России по ветеранам. Побеждают там(в прошлом году) СОВЕРШЕННО незнакомые фамилии от этого спорта в прошлом....

Это бывает. Но это и в профессиональном спорте бывает.

И я к тому веду, что моя техника на коньках(как я катался в 90-х) ничем не отличаетцца от техники чемпионов мира -) И находитцца на уроне КМ.

Поверьте , не сомневаюсь. Более того, Ваша весьма приличная горнолыжная техника этот факт только подтверждает, т.к. коньки и г.лыжи чем-то похожи.

Вернёмся же к нашим...любителям от горных лыж-))У вас на видео ваших стартов, техника не такая, как если посмотреть Евроспорт КМ.
А у нас , едут трассу, старательно объезжая вешки, т.е. акцентируюттца на прохождении ворот. Такое впечатление, что не тот выйграет кто быстрее доедет, а кто лучше объедит вешки.

Тоже верно! Но с поправками. Во-первых, смотря какое видео Вы смотрели. Если "Снежок", то это вооще не показатель, т.к. там такие ямы и брустверы, что "сквозь" просто физически не проехать - только вокруг. Во-вторых, на любительских стартах очень большой разброс между спортсменами в плане техники. "Похоже" на кубок мира там едут от силы 10 человек из 150, это если смотреть на трассе. В свободном же катании "похоже" едет больше половины. На настоящем кубке России "похоже" едут все. Первые 15 едут "совсем похоже". Кстати, к вопросу о любительском уровне. На прошлом ЧР среди любителей выступал "ветеран" из Красноярска (Яковлев Валерий), который спустя две недели был пятым на кубре России в супергиганте.


А вообще, - наступающим НГ!! Удачи на лыжах. Если кто планирует на праздники в Абзаково, то можно вместе покататься.

[vtek]

Вы абсолютно правы!
На видео, откуда взят мой кадр - образец рафинировано-декоративного карвинга. С зависанием в дуге, утрировано низкой стойкой и у заклоном, переходящим в завал. ...ну была такая задача. Кстати этот стиль тоже имеет право на существование. Там кстати есть и другие видео...
Что касается ангуляции - то это разговор долгий и отнюдь не однозначный. Заклон -отнюдь не основной признак современного катания.
Но этот кадр я привел именно для демонстрации нырка в долину в начале дуги. ИМХО достаточно наглядно. Кроме того техника Больших спортсменов не всегда достижима, а тут вполне реальный уровень
А вот по поводу быстрой перекантовки - позволю не согласиться. У спортсмена перекантовка занимает 1 кадр. На первом - лыжи закантованы. На втором они проходят под клорпусом в разгруженном состоянии (возможно в воздухе. ) А на третьем лыжи уже снова закантованы на противоположный кант!!! Это доли секунды. Если перекантовку делать долго, то неминуемо появляется фаза плоского ведения. В ней лыжа может или двигаться по прямой или плоско разворачиваться. Поскольку у всех есть таки желание повернуть, то как правило начинают ворочать плоскую лыжу. И поверьте у вас обоих это есть!У товарища,правда, в меньшей степени.
Как раз быстрая смена канта и есть основа современной техники.
В канта на кант!!! Без фазы плоского ведения!!

Вы так уверенно говорили о повороте плоской лыжи у меня и у Сергея, что я сам засомневался. Смотрел, смотрел на следы, может, действительно есть разворот, а, может, мы говорим о разном? так ничего и не понял, но решил следы снять на телефон и выложить. Пожалуйста, прокомментируйте их с точки зрения поворота плоских лыж. Только если он действительно есть, то объясните, чтоб я понял. Пробую выложить фото, снимал сегодня при фонарях, иначе затрут, так что прошу прощения за качество.

Прикрепленные изображения

• 

[mr_ashly]

, т.к. коньки и г.лыжи чем-то похожи.

Группировка стойки (или наклон верхней части корпуса) в конькобежке , похоже в горнолыжке. Можно сказать, что в обоих случаях настоящие спортсмены стараются прижаться к поверхности, стелются над ней, доверяют ей ), а не прыгают тушканчиками.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 31 December 2011 - 11:46

[Летающий Лом]

Жаль, Костелич Вас не читает, или Марлиз Шилд, вот они бы поржали...

Это моё мнение, сложившиеся когда я смотрю КМ по Евроспорту.
Мнение ЧАЙНИКА по горным лыжам , обычного обывателя в этом плане!Но проффесионального спортццмена в прошлом, в другом виде спорта.
Так что увидеть соревновательный напор и, я в состоянии.

[DYNA]

"А зачем?"

Пастер, я тебе открою "страшную" тайну !

Разница, допустим, между тобой, мной и каким нибудь монстром с КМ не так велика, как может показаться Набор технических действий, чтобы повернуть лыжи придумали еще лет 100 назад. Несколько раз совершенствовали, но ничего кардинально нового так и не придумали.
А разница заключается в том, что парни с КМ могут работать на таких углах атаки, что если нас с тобой так загнуть, то разгибать будет травматолог с обязательным участие психиатра.
Так что, добиться похожести очень просто. На пологом, мягком и недлинном склоне. Вот в этой нише и поселился Гуршман. А народ и разводится, как типичные лохи. Правда потом появляются вопросы, при изменении хоть одного параметра, например на льду. Но втек нам всем ответил: " Отвалите ! Зато на учебном склоне я как .... парень с КМ !"

И еще один "секрет". Вдруг на вешки потянет конькобежца. Если по "нашим" ямам ехать "сквозь вешки", как они, кончится это очень быстро и весьма плачевно.

[vtek]

Очень прошу еще раз вдуматься.Представьте S-поворот. Вот, начало поврота. ЦМ находится ниже лыж. Лыжи на нижних кантах. Чтобы новая внешняя лыжа начала писАть дугу, будучи направленной еще поперек склона, на нее надо надавить. Единственый способ-начать выпрямлять ногу. Нога упирается в склон, лыжа прогибается, тело ускоряется вниз, лыжа пишет дугу сразу. Это можно делать только на карвинговых лыжах, для тех, кто катался на классике, это совершенно новое движение и из ветеранов только единицы могут это делать. Обычный путь для них, и для Вас - привстать вертикально вверх, ввести лыжи во вращение, закантовать, кто раньше , кто позже и дальше резать.
Если Вы это не почувствуете, качественного изменения в катании не добьетесь
ПС.Понимаете, чтоб прогнуть лыжу надо всего 15-20 кг, а чтоб ввести ее в поворот с носка и того меньше, предположим 10кг. Это создает дополнительное ускорение примерно 1,5м/сек*сек, что явно меньше ускорения свободного падения, даже с учетом наклона склона. ну, еще и время действия этой силы, грубо говоря 0,1 сек. Вот, Вам и прибавка к скорости-0,15м/сек. Зато полный контроль над ситуацией-радиус поворота задается сразу коленной ангуляцией.

Stepha-a-ni-i-i-ich, ау! Не стал искать пост про резание, пишу здесь, действительно, хочу разобраться - резаный у меня поворот или нет, может, мы с Вами по-разному понимаем? Прикрепляю фото, специально сегодня съездил, снял. Снято при фонарях, за качество - сорри.

[mr_ashly]

Пастер, я тебе открою "страшную" тайну !


Так что, добиться похожести очень просто. На пологом, мягком и недлинном склоне. Вот в этой нише и поселился Гуршман. А народ и разводится, как типичные лохи. Правда потом появляются вопросы, при изменении хоть одного параметра, например на льду. Но втек нам всем ответил: " Отвалите ! Зато на учебном склоне я как .... парень с КМ !"

И еще один "секрет". Вдруг на вешки потянет конькобежца. Если по "нашим" ямам ехать "сквозь вешки", как они, кончится это очень быстро и весьма плачевно.

DYNA, но ведь топикстартер не спрашивал советов насчет спуска по трассе, тема - свободный спуск по комфортному склону, что доработать, как придать динамичности, кайфа от смены перегрузок и невесомости, зрелищности (ну тут кто , что понимает - одним вынос покоя не дает, другие считают, что нет ничего лучше порхающего годиля со склеенными ластами, в полный рост), однако стараниями спортсменов все снова скатывается к срачу вокруг ГГ, вот так создается праздничное настроение )

[DYNA]

DYNA, но ведь топикстартер не спрашивал советов насчет спуска по трассе, тема - свободный спуск по комфортному склону, что доработать, как придать динамичности, кайфа от смены перегрузок и невесомости, зрелищности (ну тут кто , что понимает - одним вынос покоя не дает, другие считают, что нет ничего лучше порхающего годиля со склеенными ластами, в полный рост), однако стараниями спортсменов все снова скатывается к срачу вокруг ГГ, вот так создается праздничное настроение )

Эшли ! А разве кто-то говорил про трассу !?
Давно уже известна старая истина:
хочешь быть королем "зеленой трассы" - надо уметь на "синей",
Хочешь короля "синей" - осваивай "красную",
и т.д.
Ну а если на "черной" понтоваться - умей ходить трассу.

До 60 лет дожили, а все, как дети

[Stephanich]

До 60 лет дожили, а все, как дети

Ха-ха, какое счастье!! Горные лыжи спорт молодых разных возрастов.
С НОВЫМ ГОДОМ!!. Посмотрите на себя в зеркало и попробуйте сказать без улыбки:"Какой я красивый!!!"

[mr_ashly]

До 60 лет дожили, а все, как дети

Поэтому все еще катаемся ) Согласен со всем сказанным тобой выше ! Тебя, всех спортсменов скиру, всех любителей горнолыжки, бордов, всех снегольдозимопоклонников с наступающим НГ, всех благ в 2012, "желаю, чтобы все" без травм и простуд !

[Stephanich]

Поэтому все еще катаемся )

Ну, что такое Эшли?
Поэтому и дожили, что катемся а некоторые даже уже и до 96 лет дожили, потому что катаются.

[Mr.XX]

Т.е. на КМ, едут трассу "сквозь " вешки, не замечая их, акцентируясь на том чтоб быстрее добратцца до финиша...и наплевать им на технику...
А у нас , едут трассу, старательно объезжая вешки, т.е. акцентируюттца на прохождении ворот. Такое впечатление, что не тот выйграет кто быстрее доедет, а кто лучше объедит вешки.

Жаль, Костелич Вас не читает, или Марлиз Шилд, вот они бы поржали...

Ник!
Ты уж лучше про коньки давай
А то сегодня юмористических передач и без тебя хватает!

[Stephanich]

Ну, вот, и нормальные пацаны подтянулись. Привет всем!!!
Кто как НГ встречает?. Я с детьми. Ни дочь, ни сын ни разу за 42 г НГ не встречали вне дома. в -0-30 сваливают, а в 0-00 дома.

Сообщение отредактировал Stephanich: 31 December 2011 - 13:24

[alfarm]

Пока жёны готовят праздничный стол, настоящие парни трут о технике!!!
С наступающим всех!!!!

[mr_ashly]

нормальные пацаны подтянулись. Привет всем!!!

Скажу им будьте чисты сердцем, как дети и забейте на ЧСВ в следующем году )

[alfarm]

Мы тоже в семейном кругу...Завтра продолжение праздника, т.к. родился я 01.01.
02.01 на склон!

[Polsport]

Давно хотел спросить, а Вы каждый раз в глаза собаке заглядываете, прежде чем ответить, или только когда особо важный вопрос?

С наступающим!

[Mr.XX]

Этож портрет!!!!

Всех с Новым Годом!!!!

[vtek]

Кстати, vtek, не встречались с Анной Ларионовой? (Знаменитая горнолыжница 90-х годов. Мастер спорта международного класса, неоднократная победительница этапов кубка...) Она тренируется в Банном и у ГГ, ездит к нему на семинары.

К сожалению, нет. Я в банном бываю не так часто, 1-2 раза в год, я сам живу в Екатеринбурге. Кстати, среди наших ветеранов по ГГ ездят единицы.