Сообщений в теме: 2198

[Гойко Митич]

Ладно, коль Валентин стесняется я напишу что я понял из книжки, на что делается акцент.

1.  Для смены ног не используется разгрузка за счет выпрямления бывшей опорной ноги, а наоборот она сгибается и вес за счет этого переносится на другую ногу, которая за счет этого становится новой опорной.

2.  Направление лыж в поворот идет за счет постановки на кант свободной внутренней ноги, на кант мизинца.

3.  Нет пихания лыж в сторону, то что любят называть "работать в лыжу",  "прогнуть лыжу" итд.

4.  Перецентровка идет за счет подтягивания под себя и назад бедра свободной ноги.

 

Разворот плеч в долину - об этом все пишут, тут ничего особенного нет.

1 Это у ГГ написано в 2005г.

2. внутренняя лыжа не может обеспечить поворот. если не заваливаться на нее. Будучи поставленной  на кант. она способствует загрузке внешней лыжи

3Новая опорная, как раз  ХХ "пихается", чтобы прогнуть ее выше лПС

[valentink]

что ж за движения такие магические он там исполняет, что недоступно нещасным альпийцам? огласите весь список, пжлста

 

Весь список оглашать смысла нет, я выше писал уже про flexion + tipping для совершения поворота. Уверен что альпийцам это вполне доступно, только их этому не учат, поэтому почти никто из них так и не катает.

[SLS]

сколько раз мы

Ну дык и я о том же - что в этом пункте ХХ пальцем в небо угодил, увы, увы

[ZTL]

Не понял вопроса. И особенно, что именно я должен увидеть на ролике.

 

В чем именно противоположные движения совершают инструктора в свободном катании? В основном это:

 

1. Распрямление ног в перекантовке.

2. Инициация закантовки лыж наклоном тела внутрь поворота.

 

это ваша интерпретация. особенно про наклон  тела поворот. но она далека от реальности. плюс такая же проблема у вас, как у Энди - сравниваете несравнимые вещи. то, что вы описали - это начальный уровень. на видео Харба, которое я привела, написано рейс. если возьмете ролик австрийский инструкторов с названием рейс - увидите такой же рисунок движений, что Харб изображает. 

[ZTL]

Не знаю что вы имеете в виду под "действительностью", но Харб руление лыжами не использует и ему не учит. Поворот производится только за счет закантовки лыж (но это не значит, что при этом лыжи идут по дуге и не проскальзывают - это может быть и так и не так).

 

 каким же образом они тогда проскальзывают? 

[ZTL]

Действительно! Лыжи так же две, пристегнуты они так же к ногам и едут тоже вниз и тоже с горы! Абсолютно то же, что и у Харба! 

 

я не сравнивала видео с Харбом (пожалуйста, читайте внимательно)! 

[valentink]

1 Это у ГГ написано в 2005г.

2. внутренняя лыжа не может обеспечить поворот. если не заваливаться на нее. Будучи поставленной  на кант. она способствует загрузке внешней лыжи

3Новая опорная, как раз  ХХ "пихается", чтобы прогнуть ее выше лПС

 

1. А у Харба в 1997. И что? Ни тот, ни другой этого не изобрел. Но вот только все остальное у ГГ отличается и он использует свой "заклон", который в корне противоположен Харбовскому tipping.

2. Не понял почему она не может обеспечить поворот. И Харб, и все PMTS-тренера, и даже я, все спокойно совершают поворот за счет tipping внутренней ноги и никуда не заваливаются. Веса при этом на ней нет. И вообще она может снега не касаться.

3. Поясните свою мысль, пожалуйста.

Сообщение отредактировал valentink: 13 March 2016 - 20:46

[ZTL]

Весь список оглашать смысла нет, я выше писал уже про flexion + tipping для совершения поворота. Уверен что альпийцам это вполне доступно, только их этому не учат, поэтому почти никто из них так и не катает.

 

катают! разгрузку вниз (сгибание ног между поворотами) никто не отменял ни в одной альпийской школе. 

про типпинг так и не договорились что это. 

[valentink]

это ваша интерпретация. особенно про наклон  тела поворот. но она далека от реальности. плюс такая же проблема у вас, как у Энди - сравниваете несравнимые вещи. то, что вы описали - это начальный уровень. на видео Харба, которое я привела, написано рейс. если возьмете ролик австрийский инструкторов с названием рейс - увидите такой же рисунок движений, что Харб изображает. 

 

Причем здесь моя интерпретация? Вопрос был в чем отличие большинства альпийских инструкторов от того, чему учит Харб. Я и написал. Даже если я совершенно не понимаю того, что они делают, эти 2 отличия (у кого-то два, у кого-то только одно) в визуальной картинке-то остаются. Я же не слепой!

По поводу "рейс", я не очень понимаю что это такое, но Харб учит этим движениям всех, от совсем слабо катающихся, до продвинутых. Где можно увидеть альпийских инструкторов, обучающих этим движениям, я не знаю. 

Сообщение отредактировал valentink: 13 March 2016 - 20:45

[ZTL]

1. А Харб в 1997. И что? Ни тот, ни другой этого не изобрел. Но вот только все остальное у ГГ отличается и он использует свой "заклон", который в корне противоположен Харбовскому tipping.

 

а можно подробнее вот об этом. повторюсь, так и не смогли договориться, что же такое типпинг

[valentink]

катают! разгрузку вниз (сгибание ног между поворотами) никто не отменял ни в одной альпийской школе. 

про типпинг так и не договорились что это. 

 

Во-первых, не помню, чтобы я эту "разгрузку вниз" в альпах встречал. А во-вторых я не очень понимаю что это такое, потому что в моем понимании разгрузка нужна для того, чтобы провернуть лыжи, пока на них мало веса. Харб этому не учит и никакой разгрузки у него нет.

[valentink]

а можно подробнее вот об этом. повторюсь, так и не смогли договориться, что же такое типпинг

 

Я не знаю кто с кем не смог договориться. И Харба все исчерпывающе описано, и видео у него есть, и Andy писал. Я более понятно ну точно уже описать не смогу. Но это точно не заклон!

[ZTL]

Причем здесь моя интерпретация? Вопрос был в чем отличие большинства альпийских инструкторов от того, чему учит Харб. Я и написал. Даже если я совершенно не понимаю того, что они делают, эти 2 отличия (у кого-то два, у кого-то только одно) в визуальной картинке-то остаются. Я же не слепой!

По поводу "рейс", я не очень понимаю что это такое, но Харб учит этим движениям всех, от совсем слабо катающихся, до продвинутых. Где можно увидеть альпийских инструкторов, обучающих этим движениям, я не знаю. 

рейс  - это продвинутый уровень, как у него в ролике написано - world cup carving, если посмотреть такого же уровня ролики австрияков - там будет такой же рисунок движений. а у Харба полно видосов, где он так же встает между поворотами.

[valentink]

рейс  - это продвинутый уровень, как у него в ролике написано - world cup carving, если посмотреть такого же уровня ролики австрияков - там будет такой же рисунок движений. а у Харба полно видосов, где он так же встает между поворотами.

 

Что роликов с похожим рисунком нет, я никогда не утверждал. Вы лучше покажите альпийских инструкторов, которые ему учат.

И еще, конечно, хотелось бы глянуть на видео, где Харб встает между поворотами - мне такие неизвестны.

[ZTL]

Во-первых, не помню, чтобы я эту "разгрузку вниз" в альпах встречал. А во-вторых я не очень понимаю что это такое, потому что в моем понимании разгрузка нужна для того, чтобы провернуть лыжи, пока на них мало веса. Харб этому не учит и никакой разгрузки у него нет.

не обязательно провернуть, можно перевести на другую сторону - это зависит от стиля катания

 

 

а это что по-вашему?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 13 March 2016 - 20:59

[Volk1]

А что это?

[valentink]

не обязательно провернуть, можно перевести на другую сторону - это зависит от стиля катания

 

 

а это что по-вашему?

 

ХХ.JPG

 

На другую сторону чего?

На картинке Харальд Харб на лыжах, лыжи при этом в плоском положении на снегу и его ноги сильно согнуты. И?

[Гойко Митич]

Не знаю что вы имеете в виду под "действительностью", но Харб руление лыжами не использует и ему не учит. Поворот производится только за счет закантовки лыж (но это не значит, что при этом лыжи идут по дуге и не проскальзывают - это может быть и так и не так).

Вообще-то, все повороты проходят при наличии закантовки. Плоские лыжи едут прямо

[valentink]

Вообще-то, все повороты проходят при наличии закантовки. Плоские лыжи едут прямо

 

Вообще это неверное утверждение. Вполне можно разгрузить плоские лыжи и провернуть их под собой на значительный угол. После чего они поедут в другом направлении.

[SLS]

Вообще-то, все повороты проходят при наличии закантовки. Плоские лыжи едут прямо

Ну - или дрифт - и тогда НЕ прямо ?