Сообщений в теме: 577

[Гойко Митич]

У Гуршмана всё логично. Начало дуги это и есть начало резаного поворота.

 

А вы все смешали.

 

В начало дуги можно прилететь не на загруженных лыжах. Нет никакого или. Стивот не равно Дрейф.

Я  ничего не смешал. Начало  дуги всегда есть начало поворота по определению

Верно, в  начало дуги можно прилететь на незагруженных лыжах. И это будет не стивот.

Вот же " по-русски" написано, что такое стивот. Движение на загруженных лыжах по прямой То же самое . что и дрейф

И делается это далеко не всегда. а зависит от постановки трассы. При соотвествующей динамике, если не сделать  стивота (дрейфа", поедешь выше флага

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 July 2023 - 14:52

[Папалыжник]

Я  ничего не смешал. Начало  дуги всегда есть начало поворота по определению

Верно, в  начало дуги можно прилететь на незагруженных лыжах. И это будет не стивот.

Вот же " по-русски" написано, что такое стивот. Движение на загруженных лыжах по прямой То же самое . что и дрейф

И делается это далеко не всегда. а зависит от постановки трассы. При соотвествующей динамике, если не сделать  стивота (дрейфа", поедешь выше флага

 

Не надо отсебятины. В этом видео откуда у вас скрин есть чёткое определение стивота. Вот вам оригинал и перевод. Ни о каком дрифте там и речи нет. Перенаправлять лыжи можно разными способами. Так что дрифт здесь ни при чём, хотя его тоже используют, но могут обойтись и без него.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Stock62]

[Гойко Митич]

Не надо отсебятины. В этом видео откуда у вас скрин есть чёткое определение стивота. Вот вам оригинал и перевод. Ни о каком дрифте там и речи нет. Перенаправлять лыжи можно разными способами. Так что дрифт здесь ни при чём, хотя его тоже используют, но могут обойтись и без него.

Ну, как же нет дрифта. Боговое соскальзывание это и есть дрифт 

 Короче, прием.  которому Гушман присвоил название дрейф, включает в себя перенаправление  лыж за счет их вращения в воздухе и боковое соскальзывание на недозагруженных кантах. Всё как Вы любите в стивоте(steer pivot)

[Misha_Glazov]

Нет
Как вверх, если по ступенькам


Как вниз в траверсе, то это вниз с горы

если акцент на скольжение\поворот, а не торможение\поворот, то при опоре не упираемся, а перегрупировываемся и изменяем опорную ногу, как по ступенькам вниз....легко и не принуждёно 

[Stock62]

Ну, как же нет дрифта. Боговое соскальзывание это и есть дрифт 

 Короче, прием.  которому Гушман присвоил название дрейф, включает в себя перенаправление  лыж за счет их вращения в воздухе и боковое соскальзывание на недозагруженных кантах. Всё как Вы любите в стивоте(steer pivot)

 

Степаныч, прям не добавить не убавить. Дискуссия закончена!

[Alex62]

если акцент на скольжение\поворот, а не торможение\поворот, то при опоре не упираемся, а перегрупировываемся и изменяем опорную ногу, как по ступенькам вниз....легко и не принуждёно

Если мне нужно проскользнуть-притормозить, я в конце такого маневра приду на задники. Если проскользнуть-повернуть, наоборот, во время дрифта лыжи оставлю позади, корпус значит окажется над носами. В конце маневра плавно зарежусь. В смысле лыжами в снег. ЦМ будет над серединой.

[Stock62]

Если мне нужно проскользнуть-притормозить, я в конце такого маневра приду на задники. Если проскользнуть-повернуть, наоборот, во время дрифта лыжи оставлю позади, корпус значит окажется над носами. В конце маневра плавно зарежусь. В смысле лыжами в снег. ЦМ будет над серединой.

 

Алекс , тема таки про спортивную трассу. Берешь, записываешься на ветеранские в Шуколово, прокатываешь по 8му склону, смотришь результат, удивляешься. Далее начинаешь отрабатывать все, как написал. Нафик не сдался дрифт (почти) в любительском свободном.

[Папалыжник]

Ну, как же нет дрифта. Боговое соскальзывание это и есть дрифт 

 Короче, прием.  которому Гушман присвоил название дрейф, включает в себя перенаправление  лыж за счет их вращения в воздухе и боковое соскальзывание на недозагруженных кантах. Всё как Вы любите в стивоте(steer pivot)

 

 

Степаныч, прям не добавить не убавить. Дискуссия закончена!

 

Вы забыли про самое главное - про короткую резаную дугу, ради которой все эти перенаправления (дрифт, дрейф, заброс пяток, разворот лыж в воздухе) и нужны. Главное зацепить лыжами начало этой дуги, давануть и улететь к следующей дуге.

Прикрепленные изображения

• 

[Alex62]

Алекс , тема таки про спортивную трассу. Берешь, записываешься на ветеранские в Шуколово, прокатываешь по 8му склону, смотришь результат, удивляешься. Далее начинаешь отрабатывать все, как написал. Нафик не сдался дрифт (почти) в любительском свободном.

Никак, если нет ворот. Но тема про резаный короткий, а обсуждают, как дрифтануть ловчее. Тут та либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Либо спорт, либо резаный короткий.

Сообщение отредактировал Alex62: 07 July 2023 - 22:36

[Папалыжник]

Алекс , тема таки про спортивную трассу. Берешь, записываешься на ветеранские в Шуколово, прокатываешь по 8му склону, смотришь результат, удивляешься. Далее начинаешь отрабатывать все, как написал. Нафик не сдался дрифт (почти) в любительском свободном.

 

Дрифт в свободе очень даже нужен. Поменять траекторию например, чтобы вписаться в нужное место проезда, доехать до места где совершить манёвр... в настоящей свободе такого полно. Стивот, с его коротким поворотом, для меня лично намного расширяет степень свободы катания и не так напрягает физически, как длинные затяжные дуги.

[Stock62]

Вы забыли про самое главное - про короткую резаную дугу, ради которой все эти перенаправления (дрифт, дрейф, заброс пяток, разворот лыж в воздухе) и нужны. Главное зацепить лыжами начало этой дуги, давануть и улететь к следующей дуге.

 

Так все ж правильно, не вижу противоречий.

[Alex62]

Вы забыли про самое главное - про короткую резаную дугу, ради которой все эти перенаправления (дрифт, дрейф, заброс пяток, разворот лыж в воздухе) и нужны. Главное зацепить лыжами начало этой дуги, давануть и улететь к следующей дуге.

А вот коротко давануть решает вопрос резаного но короткого поворота.

[Папалыжник]

А вот коротко давануть решает вопрос резаного но короткого поворота.

 

Если отбросить "шелуху", то да. Короткий - короткий, резаный - резаный. Всё сходится.

[Alex62]

Если отбросить "шелуху", то да. Короткий - короткий, резаный - резаный. Всё сходится.

В шелуху надо включить очень резко выполненную ангуляцию.

[Папалыжник]

В шелуху надо включить очень резко выполненную ангуляцию.

 

Резко не надо . ...

[Гойко Митич]

Вы забыли про самое главное - про короткую резаную дугу, ради которой все эти перенаправления (дрифт, дрейф, заброс пяток, разворот лыж в воздухе) и нужны. Главное зацепить лыжами начало этой дуги, давануть и улететь к следующей дуге.

Вы путаете причину и следстие. 

Все делается ради бвстрейшейшего прохождения трассы. Быстрейшее прохождение трассы предполагает высокую сокрость. Высокая скорость предполагает малый радиус резаного поворота, из которого   инерция выкидывает в следующий поворот. Малый радиус, скорость и выкидывание это всё связано однозначной свяью

 Если   из предыдцщего поворота выйти  и войти в следующий в соотвествии с динамикой, то  лыжник проедет выше флага Он неизбежно  "даванет". Но не в том месте.. Все делается, чтобы  сдвинуть точку входа в реазный поврот в нужное место.  

Об том уже не раз  сказано.

Можно   обойтись без стивота или дрейфа, если уменьшить скорость прохожденяи трассы. Но тгда не получится рассчитывать на победу. И не надо забывать. что  стивот применяется на крутых склонах. т.к дрейф неизбежно связан с торможением и на пологм склоне неэффективен

[Папалыжник]

Вы путаете причину и следстие. 

Все делается ради бвстрейшейшего прохождения трассы. Быстрейшее прохождение трассы предполагает высокую сокрость. Высокая скорость предполагает малый радиус резаного поворота, из которого   инерция выкидывает в следующий поворот. Малый радиус, скорость и выкидывание это всё связано однозначной свяью

 Если   из предыдцщего поворота выйти  и войти в следующий в соотвествии с динамикой, то  лыжник проедет выше флага Он неизбежно  "даванет". Но не в том месте.. Все делается, чтобы  сдвинуть точку входа в реазный поврот в нужное место.  

Об том уже не раз  сказано.

Можно   обойтись без стивота или дрейфа, если уменьшить скорость прохожденяи трассы. Но тгда не получится рассчитывать на победу. И не надо забывать. что  стивот применяется на крутых склонах. т.к дрейф неизбежно связан с торможением и на пологм склоне неэффективен

 

Резаный поворот не помещается между флагами - вот и вся причина использования Стивота. Это самый эффективный, по скорости прохождения трассы, приём на крутых склонах.

[Гойко Митич]

Резаный поворот не помещается между флагами - вот и вся причина использования Стивота. Это самый эффективный, по скорости прохождения трассы, приём на крутых склонах.

То, что прием самый эффективный -это  Капитан Очевидность. Иначе бы победители его не использовали.

Только наоборот  -флаги в современной постановке   не помещаются  в коридоре резаных поворотов.

Поэтому  коридор  расширяют за счет дрифта.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 July 2023 - 01:25

[Alex62]

Резко не надо . ...

Так не отбросит же.