X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Вращательные движения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1755

#201 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 15:51

Там есть классическая и альтернативная методика. Но альтернативной техники там нет.

А техника там одна современная, которая включат повороты с проскальзыванием как основу, базу и резаные повороты как следующий уровень.

 

я где-то сказала про альтернативную технику? зачем передергивать?

 

не могут быть резаные повороты как следующий уровень. резаные повороты были всегда. как и вся остальная "база"


Сообщение отредактировал ZTL: 24 September 2020 - 15:51

  • 1

#202 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 September 2020 - 15:52

ну да, косяк. зачем людей такому учить? переучивать потом за другие деньги? 

Да не...за деньги выходит что не обучая тому, чел просто будет не доучен всем базовым  навыкам в ГЛ. Просто выкинутые деньги и потраченное время. 


  • 1

#203 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 15:53

человек тоже не сделан как угодно, а только определенным образом. и это все не просто так, а для движа по пересеченным местностям. и ставить его в какую-то там стойку  - это все равно что моте блокировать все что ты там выше перечислил...сможет он тогда по пересеченке?

А ведь основная стойка очень естественна.

- ноги на ширине бёдер, т.е. как ноги вниз идут, не надо из ни шире, ни уже ставить

- ноги слегка согнуты в коленях - так ведь это обусловлено наклоном голенища ботинка

- руки вперёд и немного в стороны - самый простой способ держать равновесие

- спина округлая - чтобы кочки и ямки в позвоночник не били

- смотрим вперёд.

 

Ни одного неестесвенного положения.


  • 0

#204 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 15:55

ну да, косяк. зачем людей такому учить? переучивать потом за другие деньги? 

Не думаю, что это косяк.

В этом момент мы лыжи подкручиваем стопами в новый поворот. Поэтому и образуется угол между нижней и верхней частью корпуса.


  • 0

#205 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 15:56

А ведь основная стойка очень естественна.

 

 

rofl.gif rofl.gif rofl.gif 


  • 0

#206 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 15:58

я где-то сказала про альтернативную технику? зачем передергивать?

 

не могут быть резаные повороты как следующий уровень. резаные повороты были всегда. как и вся остальная "база"

 

Но в классической методике, приведённой в книге сначала осваиваются повороты с проскальзыванием, а лишь затем резаные.


  • 1

#207 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 15:58

Это не аргументы.

Было сказано, что это сложный вопрос на внутренней ли ноге едет человек, я ответил, что это определить и на глаз проще пареной репы, а в помощь предложенная метода.

 

По доминированию и распределению в разных фазах по-разному и т.д. Ведь я конкретно говорил о случае, когда за час надо дать правильный базовый рисунок. Не получится тонкости пережать за час.

 

Я вобще в две ноги давно езжу. Но в базе надо закладывать доминирование внешней.

 

этот метод полное отсутствие логики. нельзя распределение давления между двумя ногами проверить стоянием на одной.

 

конечно не получится. потому что у вас нет правильного базового рисунка. как можно дать то, чего нет?


  • 1

#208 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 15:59

в деревянности (на приведенных тобой фото из валльнера это и есть)

Это эмоциональная оценка, ктороая не даёт мне ответ на вопрос.


  • 2

#209 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 15:59

Не думаю, что это косяк.

 

 

в новичковом базовом повороте? стопами???? а почему этого не видно во второй раскадровкой? 


  • 0

#210 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 16:00

этот метод полное отсутствие логики. нельзя распределение давления между двумя ногами проверить стоянием на одной.

 

конечно не получится. потому что у вас нет правильного базового рисунка. как можно дать то, чего нет?

Не стояние, а движение. :-)

 

Каков же правильный базовый рисунок?


  • 0

#211 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 16:00

Лыжник делает поворот налево, или против часовой стрелки.

И плечи он разворачивает налево, против часовой стрелки. Причём раньше лыж, лыжи отстают.

Это и есть ротация к склону.

 

и ничего этого не видео (скрин-кадрах) нет


  • 1

#212 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 16:02

в новичковом базовом повороте? стопами???? а почему этого не видно во второй раскадровкой? 

Это базовый поворот. Новичкового отдельно нет.

Да, в базовом повороте при сопряжении дуг подкручиваем лыжя стопами в новый поворот.


  • 0

#213 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 24 September 2020 - 16:03

и ничего этого не видео (скрин-кадрах) нет

Ну тут мы спорить не сможем.

Я вижу, ты нет.


  • 0

#214 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 16:05

Это вот, что (выделенный кадр):

 

5f6c92cb86d2c_06_01.jpg

 

поверь, я понимаю что это и как это, мне не надо прикладывать картинку. вопрос был к тебе - ты это свое предложение с углами закантовки сравни, что рядышком приложены. особенно любопытно после буквы зю на кадре 5-6 какая поза последует, чтобы таких углов дать. я так предполагаю, что лежачая

 

5f6c5ed57b808__.jpg


Сообщение отредактировал ZTL: 24 September 2020 - 16:06

  • 1

#215 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 September 2020 - 16:06

 сначала осваиваются повороты с проскальзыванием, а лишь затем резаные.

ага


Сообщение отредактировал Maykl: 24 September 2020 - 16:08

  • 0

#216 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 September 2020 - 16:08

Прочитаю ещё, но я всё-таки не понял для себя, как в свете статьи бороться с инерцией вращения в длинных дугах?

Вот на это видео я не могу увидеть такого приёма. Он есть там?

 

Смотря что мы хотим на выходе получить.

Можно как Майкл с контрвращением, зад внутри радиуса будет служить противовесом от опрокидывания на внешнюю сторону радиуса,

При таком положении нагрузка на одну ногу слишком высока, утомляемость мышц бешеная, ну и скорость прохождения дуги низкая.

Можно на двух ногах за лыжами, есть большая вероятность сыграть в шейкер, и подвержен разносу, при борьбе за жизнь ноги отвалятся через 500 метров.

А можно опережать телом направления движения лыж изменяя поочередную загрузку лыж исключая статику в движении, что очень облегчает спуски на длительные расстояния.   


  • 0

#217 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 September 2020 - 16:10

Лыжник делает поворот налево, или против часовой стрелки.

И плечи он разворачивает налево, против часовой стрелки. Причём раньше лыж, лыжи отстают.

Это и есть ротация к склону.

По каким критериям вы это определяете?


  • 0

#218 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 16:11

Там важна схема траектории тела и траектории лыж. На углы закантовки можно не смотреть.

При малых углах траектории будут ближе, при больших дальше, но суть одна.

 

да. езда за лыжами  unknw.gif


Сообщение отредактировал ZTL: 24 September 2020 - 16:11

  • 1

#219 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 16:12

Естественно.

Там стойка основная, для базовых поворотов.

 

Если продолжить аналогию с мотоциклами, то:

- базовая стойка это обычный мотоцикл, типа Минска

- а для карвинга - мотоцикл для кольцевых гонок

icon_smile.gif

 

просто интересно, а как из минска получить/сделать мотик для кольцевых? biggrin.png


  • 1

#220 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2020 - 16:16

А ведь основная стойка очень естественна.

- ноги на ширине бёдер, т.е. как ноги вниз идут, не надо из ни шире, ни уже ставить

- ноги слегка согнуты в коленях - так ведь это обусловлено наклоном голенища ботинка

- руки вперёд и немного в стороны - самый простой способ держать равновесие

- спина округлая - чтобы кочки и ямки в позвоночник не били

- смотрим вперёд.

 

Ни одного неестесвенного положения.

 

пока стоишь. и очень неестественна, когда едешь


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных