Сообщений в теме: 421

[rarebird]

ну тык и описывайте это простыми словами.  в сложных словах вы и сами путаетесь. а читать/слушать эти нагромождения просто невозможно

продолжайте, пожалуйста! Внесите разнообразие! Нужна разрядка! 

[ALEX3M]

Твист полезнее плуга  

[merry_candy]

Твист полезнее плуга

Плуг - это "сначала давите окурок носком одной ноги"

[ALEX3M]

Плуг - это "сначала давите окурок носком одной ноги"

Это полуплуг

[rzuev]

Физику тогда тоже в топку. Мы же не физику изучаем, а кататься учимся?

Физику поздно уже изучать, нужно было этим в школе заниматься.

[rzuev]

А дядя может!
только выражается очень странно

[ZTL]

продолжайте, пожалуйста! Внесите разнообразие! Нужна разрядка!

 

данивапрос

 

"закрепощение стойки плуга"  

"двух твердых тел"

"сферический шарнир"

"середина туловища - талия"  

 

- это просто несуразицы. и дальше:

 

"вестибюлярный аппарат подберет в коленных суставах угол"

"положение необходимо зафиксировать напряжением соответсвующих мышц и запомнить мышечной памятью"

 

словесное месиво какое-то...  зачем вы используете понятия, смысла которых не знаете? 

и это только первые несколько минут. на кого это рассчитано вообще?!  

Сообщение отредактировал ZTL: 25 August 2019 - 21:51

[ZTL]

А дядя может!

 

в замедленном посмотри... 

[Гойко Митич]

не получится. Если закантовывать, чтоб двигаться максимально быстро по ЗАДАННОЙ ТРАЕКТОРИИ, то траектория ЦМ будет отлична от брахистохроны.

Нам нужно максимально быстро промчаться от вешки к вешке. Никаких других задач нет

Путь от вешки к вешке максимально быстро проходится по брахистохроне.  Ты же за науку тут выступаешь. А наука говорит именно это.

Скорость при этом у следующей вешки не будет зависеть от выбора траектории, т.к она определяется перепадом высот

[Гойко Митич]

Физику тогда тоже в топку. Мы же не физику изучаем, а кататься учимся?

Именно, физику в топку, если учимся кататься. И анатомию в топку. Какой ребенок понимает аббревиатуру "ТБС"?  Никакой. А сгибаться в ТБС может без  знания анатомии и физики

[bav53]

Физику тогда тоже в топку. Мы же не физику изучаем, а кататься учимся?

 

Неплохая мысль. 

[Гойко Митич]

Неплохая мысль. 

А вот ТС считает, что основной вопрос при обучении катанию - это физика и математическая модель

 

. А какие причины вынуждают выполнить эти движения - вот основной вопрос. Надо понимать законы выполнения того или иного движения. А это уже возможно с помощью фундаметальных исследований. Которые определяют законы движения ЦМ, опорной траектории, углов ангуляции, перемещения опорной точки и т.д.

Это все возможно только при построении математических моделей движения. Ну и в первую очередь построения естественно физики поворота. Замечу, что речь идет об оптимальных параметрах, которые позволяют выполнить поворот максимально быстро.

[bav53]

Нам нужно максимально быстро промчаться от вешки к вешке. Никаких других задач нет

Путь от вешки к вешке максимально быстро проходится по брахистохроне.  Ты же за науку тут выступаешь. А наука говорит именно это.

Скорость при этом у следующей вешки не будет зависеть от выбора траектории, т.к она определяется перепадом высот

 

А какой толк от идеального выбора траектории лыжнику, не владеющему техникой? Он никогда ни в какую траекторию не впишется, даже если ему ее краской нарисуют.

[bav53]

А вот ТС считает, что основной вопрос при обучении катанию - это физика и математическая модель

 

ТС с его уровнем владения лыжами может считать как ему больше нравится. Но я подозреваю, что физика понадобилась чисто для обоснования методики, и уже после того, как методика была разработана на основе собственного практического опыта.

[rarebird]

Нам нужно максимально быстро промчаться от вешки к вешке. Никаких других задач нет

Путь от вешки к вешке максимально быстро проходится по брахистохроне.  Ты же за науку тут выступаешь. А наука говорит именно это.

Скорость при этом у следующей вешки не будет зависеть от выбора траектории, т.к она определяется перепадом высот

мы же говорим о заданной трактории. После вешки он не попадет в следующую траекторию

[rarebird]

ТС с его уровнем владения лыжами может считать как ему больше нравится. Но я подозреваю, что физика понадобилась чисто для обоснования методики, и уже после того, как методика была разработана на основе собственного практического опыта.

методика разработана на чем можете посмореть все с первой части я все объясняю

[Гойко Митич]

А какой толк от идеального выбора траектории лыжнику, не владеющему техникой? Он никогда ни в какую траекторию не впишется, даже если ему ее краской нарисуют.

Так технику надо отрабатывать ориентируясь на быстрейшую траекторию.  Это если мы претендуем на научность, а не опираемся на  чувственный опыт - дескать, вот так будет быстрее всего.

 

мы же говорим о заданной трактории. После вешки он не попадет в следующую траекторию

Мы говорим о быстрейшем прохождении расстояния от одной вешки до другой. И это траектории  - брахистохрона. У следующей вешки начнется другая брахистохрона -тоже быстрейшая траектория до третьей вешки и т.д. Вот и разработай научный подход для техники езды по брахистохронам. Либо откажись от  притязаний на науку, а просто  изложи методику, основанную на собственном опыте.

Не надо ничего объяснять. "Делай,   как я" -вот и все объяснение

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2019 - 00:09

[rarebird]

Так технику надо отрабатывать ориентируясь на быстрейшую траекторию.  Это если мы претендуем на научность, а не опираемся на  чувственный опыт - дескать, вот так будет быстрее всего.

 

Мы говорим о быстрейшем прохождении расстояния от одной вешки до другой. И это траектории  - брахистохрона. У следующей вешки начнется другая брахистохрона -тоже быстрейшая траектория до третьей вешки и т.д. Вот и разработай научный подход для техники езды по брахистохронам. Либо откажись от  притязаний на науку, а просто  изложи методику, основанную на собственном опыте.

Не надо ничего объяснять. "Делай,   как я" -вот и все объяснение

После первой же брахистохроны в следующую брахистохрону не попасть. Речь идет о заданной траектории. Это надо пояснять?

[bav53]

Так технику надо отрабатывать ориентируясь на быстрейшую траекторию.  Это если мы претендуем на научность, а не опираемся на  чувственный опыт - дескать, вот так будет быстрее всего.

 

Мы говорим о быстрейшем прохождении расстояния от одной вешки до другой. И это траектории  - брахистохрона. У следующей вешки начнется другая брахистохрона -тоже быстрейшая траектория до третьей вешки и т.д. Вот и разработай научный подход для техники езды по брахистохронам. Либо откажись от  притязаний на науку, а просто  изложи методику, основанную на собственном опыте.

Не надо ничего объяснять. "Делай,   как я" -вот и все объяснение

Аргументация никакая. Попробуйте обосновать.

Сообщение отредактировал bav53: 26 August 2019 - 01:01

[Гойко Митич]

После первой же брахистохроны в следующую брахистохрону не попасть. Речь идет о заданной траектории. Это надо пояснять?

А какая траектория задана?

Конечно, надо объяснять.   Перекантовался и поехал по другой брахистохроне. Почему нельзя.? Доказывай.

 

Аргументация никакая. Попробуйте обосновать.

 Куда уж проще. Если есть траектория по которой можно быстрее добраться от одной вешки до другой, то и надо по ней ездить. Цель -то в теме озвучена - повернуть как можно быстрее, а не вообще техника поворотов 

"Замечу, что речь идет об оптимальных параметрах, которые позволяют выполнить поворот максимально быстро.

Вот брахистохрона позволяет выполнить поворот максимально быстро. Другие траектории более медленные

PS. А если говорить про вообще, то у Рейда указаны все параметры для того, чтобы ехать как на КМ: наклон опорной линии в каждой точке поворота ,значения тазобедренной и коленной ангуляции, углы закантовки, радиусы поворотов, интервалы загрузки и разгрузки. Добивайся этих значений и будешь ехать как на КМ. Являются ли параметры, измеренные Рейдом оптимальными, никто не знает, но они позволяют ехать, как на КМ. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 August 2019 - 07:07