Сообщений в теме: 1113

[Revkuts]

Рзуев только откинулся и сразу зарядил мощно. Молодец, чо! Катаца не умеет, а знает все

Умеет кататься,  причем на разных снарядах.

 

А с разгрузками вверх - вниз еще Степаныч долго проводил собственную их классификацию...

 

На самом деле чистой разгрузки "вниз" практически не встретить. Всегда есть начальный импульс вверх, после которого ноги поддергиваются. Это как при прыжке через скамейку с полным распрямлением ног и максимально амплитудным выпрыгиванием вверх, или с группировкой, сгибая ноги. 

 

Один вариант умеет плавно перетекать в другой, нет четкой границы, также как между "много" и "мало", "круто" и "полого".

Начинай позже и меньше поддергивать ноги и соответственно выше разгибаться - постепенно придешь от разгрузки "вниз" к крайнему варианту "вверх".

[Revkuts]

Положительное ускорение - это ускорение со знаком +, не больше и не меньше. Оно либо увеличивает скорость, либо уменьшает.

Ускорение - величина векторная. По модулю всегда положительная, по направлению может быть любым.

 

Хотя интересно было бы узнать, для чего уточнение про знак "+" и как выглядит ускорение со знаком "-".

[ZTL]

Умеет кататься,  причем на разных снарядах.

 

А с разгрузками вверх - вниз еще Степаныч долго проводил собственную их классификацию...

 

На самом деле чистой разгрузки "вниз" практически не встретить. Всегда есть начальный импульс вверх, после которого ноги поддергиваются. Это как при прыжке через скамейку с полным распрямлением ног и максимально амплитудным выпрыгиванием вверх, или с группировкой, сгибая ноги. 

 

Один вариант умеет плавно перетекать в другой, нет четкой границы, также как между "много" и "мало", "круто" и "полого".

Начинай позже и меньше поддергивать ноги и соответственно выше разгибаться - постепенно придешь от разгрузки "вниз" к крайнему варианту "вверх".

 

прааальна. потому разгрузка и комбинированная в большинстве случаев. но чистые варианты не так уж и редки. но только связаны они не с перемещением ЦМ, а с траекторией. 

[demon75]

Умеет кататься, причем на разных снарядах.

А с разгрузками вверх - вниз еще Степаныч долго проводил собственную их классификацию...

На самом деле чистой разгрузки "вниз" практически не встретить. Всегда есть начальный импульс вверх, после которого ноги поддергиваются. Это как при прыжке через скамейку с полным распрямлением ног и максимально амплитудным выпрыгиванием вверх, или с группировкой, сгибая ноги.

Один вариант умеет плавно перетекать в другой, нет четкой границы, также как между "много" и "мало", "круто" и "полого".
Начинай позже и меньше поддергивать ноги и соответственно выше разгибаться - постепенно придешь от разгрузки "вниз" к крайнему варианту "вверх".

Здесь полемика
Прыгай не Через скамейку а Со Скамейки вниз влево и вправо
)
И разгрузку рассматривать для загрузки давлением.
Тут много нюансов и моментов, формулами закидают( слишком много зависит от целей, наката, склона, физики. Я к примеру считаю что любая разгрузка это вниз) но я не умею катать

[demon75]

прааальна. потому разгрузка и комбинированная в большинстве случаев. но чистые варианты не так уж и редки. но только связаны они не с перемещением ЦМ, а с траекторией.

Э как точно
Пришлось согласиться(

[ZTL]

Умеет кататься,  причем на разных снарядах.

 

А с разгрузками вверх - вниз еще Степаныч долго проводил собственную их классификацию...

 

На самом деле чистой разгрузки "вниз" практически не встретить. Всегда есть начальный импульс вверх, после которого ноги поддергиваются. Это как при прыжке через скамейку с полным распрямлением ног и максимально амплитудным выпрыгиванием вверх, или с группировкой, сгибая ноги. 

 

Один вариант умеет плавно перетекать в другой, нет четкой границы, также как между "много" и "мало", "круто" и "полого".

Начинай позже и меньше поддергивать ноги и соответственно выше разгибаться - постепенно придешь от разгрузки "вниз" к крайнему варианту "вверх".

 

поставь скамейку на наклонную поверхность. и будет тебе чистая разгрузка вниз

 

четкая граница есть

 

ZTL сказал(а) 5.4.2012, 14:33

разница в разгрузках в том, что они выполняются с разных ног. а как там при этом ЦМ перемещается абсолютно без разницы...

Сообщение отредактировал ZTL: 13 June 2019 - 14:22

[Mzy]

а назад относительно чего, а вверх это куда?

Нет и не будет!

Так и думал ...

А ссылку или название книги?

[rtrekm]

ну, у меня есть хоть что-то)

[rzuev]

Умеет кататься, причем на разных снарядах.

А с разгрузками вверх - вниз еще Степаныч долго проводил собственную их классификацию...

На самом деле чистой разгрузки "вниз" практически не встретить. Всегда есть начальный импульс вверх, после которого ноги поддергиваются. Это как при прыжке через скамейку с полным распрямлением ног и максимально амплитудным выпрыгиванием вверх, или с группировкой, сгибая ноги.

абсолютно так!)

«Нет разгрузки кроме вверх и разгрузка вниз - лишь часть её!»

[rzuev]

Так и думал ...

А ссылку или название книги?

зачем?) по-моему ты сам приводил англоязычные цитаты в теме про разгрузку

я так-то такой ерундой как чтение книжек про лыжи не занимаюсь!)

[Mzy]

зачем?) по-моему ты сам приводил англоязычные цитаты в теме про разгрузку

Приводил. Они не соответствуют твоей трактовке.

[rzuev]

Ускорение - величина векторная. По модулю всегда положительная, по направлению может быть любым.

Хотя интересно было бы узнать, для чего уточнение про знак "+" и как выглядит ускорение со знаком "-".

ты же умный, придумай что-нибудь

ты же сам написал, отрицательное ускорение - это торможение

[rzuev]

Приводил. Они не соответствуют твоей трактовке.

неужели?

(Я не трактую, если что)

[Revkuts]

поставь скамейку на наклонную поверхность. и будет тебе чистая разгрузка вниз

 

четкая граница есть

Чистая разгрузка вниз будет относительно горизонтальной поверхности, но не относительно поверхности склона. 

 

Я рассматриваю относительно склона.

 

Как распределено давление между ногами  - КМК неважно.

Есть сноуборд, есть монолыжа, есть инвалиды на одной ноге. 

 

Фигня это все, а не критерии.

Для меня визуальный критерий простой.

Разгрузка в сочетании с группировкой - разгрузка вниз. Она занимает меньше времени.

Разгрузка в сочетании с предварительным распрямлением - разгрузка вверх.

Для объяснения кому - то еще этого хватает.

А кроме этого термин особо - то и не нужен.

[rzuev]

поставь скамейку на наклонную поверхность. и будет тебе чистая разгрузка вниз

не будет, всегда будет отталкивание от поверхности с силой отличной от нуля

чистая разгрузка вниз возможна только при падении параллельно поверхности

в случае когда траектория движения сходится с поверхностью, обязательно придется от неё (поверхности ) оттолкнуться для компенсации силы тяжести

[rzuev]

Для меня визуальный критерий простой.
Разгрузка в сочетании с группировкой - разгрузка вниз. Она занимает меньше времени.
Разгрузка в сочетании с предварительным распрямлением - разгрузка вверх.
Для объяснения кому - то еще этого хватает.
А кроме этого термин особо - то и не нужен.

«Куда ЦМ, такая и разгрузка!» ))

Группировка - ускорение вниз, предварительное вставание - ускорение вверх. Всё так!

[nick5t5]

поставь скамейку на наклонную поверхность. и будет тебе чистая разгрузка вниз

 

четкая граница есть

Тоже заинтересовало как это возможно.

Схемку какую-никакую нарисуй. Это же физика,а не пение.

Может тогда сама все поймешь.

[ZTL]

Чистая разгрузка вниз будет относительно горизонтальной поверхности, но не относительно поверхности склона. 

 

Я рассматриваю относительно склона.

 

Как распределено давление между ногами  - КМК неважно.

Есть сноуборд, есть монолыжа, есть инвалиды на одной ноге. 

 

Фигня это все, а не критерии.

Для меня визуальный критерий простой.

Разгрузка в сочетании с группировкой - разгрузка вниз. Она занимает меньше времени.

Разгрузка в сочетании с предварительным распрямлением - разгрузка вверх.

Для объяснения кому - то еще этого хватает.

А кроме этого термин особо - то и не нужен.

 

еще как относительно склона! 

 

только это как раз и важно (ну если мы об технике говорим, а не о вакуумных конях). потому что... работа с траекторией

 

это как раз и есть критерий (опять же, если мы про технику). а сгруппировался/не сгруппировался  - это ниочем вообще

[nick5t5]

Чистая разгрузка вниз будет относительно горизонтальной поверхности, но не относительно поверхности склона. 

 

Я рассматриваю относительно склона.

 

Как распределено давление между ногами  - КМК неважно.

Есть сноуборд, есть монолыжа, есть инвалиды на одной ноге. 

 

Фигня это все, а не критерии.

Для меня визуальный критерий простой.

Разгрузка в сочетании с группировкой - разгрузка вниз. Она занимает меньше времени.

Разгрузка в сочетании с предварительным распрямлением - разгрузка вверх.

Для объяснения кому - то еще этого хватает.

А кроме этого термин особо - то и не нужен.

Саня, сколько я на форуме столько эти бесконечные разговоры о разгрузке.

Я не говорю, что это плохо - наоборот.

НО в гл самая важная и распространенная разгрузка происходит не вверх и не вниз.

Она происходит "от" движения ЦМ по дуге окружности.

И ускорение, которое отвечает за эффект "потери веса" при этой разгрузке величину скорости формально не меняет.

Вот об этой разгрузке никто не говорит.

Хотя именно эта разгрузка САМА отрывает лыжи спортсменов от склона а любителей - "пуляет", "стреляет лыжами" и прочее.

[ALEX3M]

Чистая разгрузка вниз будет относительно горизонтальной поверхности, но не относительно поверхности склона. 

 

Я рассматриваю относительно склона.

 

Как распределено давление между ногами  - КМК неважно.

 

 

 

Мы разгружаем лыжи, а не склон.

Поэтому рассматривать надо по поверхности "опорная линия" - "ЦМ".
А она весьма извилистая.
А вы пытаетесь рассматроивать только ее вертикальную проекцию.
На больших углах инклинации ЦМ такая модель отражает только часть картины.

Как распределяется давление по ногам, как раз важно.
От него зависит положение опорной линии.

Только у бордеров и скволлеров опорная линия на канте.