Сообщений в теме: 399

[ALEX3M]

Когда меняется положение ЦМ, меняется угол ангуляции.

я вроде вполне понятно написал, что есть ангуляция, при которой меняется угол закантовки, и есть- когда не меняется.

что при этом меняется угол ангуляции, это и так ясно.

[mcureenab]

я вроде вполне понятно написал, что есть ангуляция, при которой меняется угол закантовки, и есть- когда не меняется.

 

вообще говоря при изгибах тела движется не ЦМ, а руки - ноги. если сместился ЦМ, а угол закантовки не изменился, значит было сделано ещё какое то усилие, чтобы ЦМ сместить, а не углы изменить.

 

просто твои каринки не вполне реалистичны

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 January 2021 - 10:39

[mcureenab]

Вот чел наклоняется вбок. ЦМ остаётся на месте. Ноги наклоняются, потому как таз для уравновешивания смещается.

 

[ALEX3M]

вообще говоря при изгибах тела движется не ЦМ, а руки - ноги. если сместился ЦМ, а угол закантовки не изменился, значит было сделано ещё какое то усилие, чтобы ЦМ сместить, а не углы изменить.

 

просто твои каринки не вполне реалистичны

При выполнении поясничной ангуляции никакого усилия делать не надо.
Тело само согнется под действием ЦБС, наружу поворота.

[ALEX3M]

Вот чел наклоняется вбок. ЦМ остаётся на месте. Ноги наклоняются, потому как таз для уравновешивания смещается.

 

При чем тут опять эта утренняя гимнастика?
Поставь своего гимнаста на карусель.

[mcureenab]

При чем тут опять эта утренняя гимнастика?
Поставь своего гимнаста на карусель.

Это дополнительные условия. Дополнительные усилия. Ты же хочешь выделить эффект в чистом виде. Так не приплетай карусели, стены, подпорки.

[mcureenab]

При чем тут опять эта утренняя гимнастика?

Ты на картинке нарисовал, что ЦМ смещается. А тут картинка где ЦМ не смещается. И она явно более реалистичная, чем твоя схема.

[ALEX3M]

Это дополнительные условия. Дополнительные усилия. Ты же хочешь выделить эффект в чистом виде. Так не приплетай карусели, стены, подпорки.

А нафиг твой сферический конь в вакууме?
Мы про ГЛ говорим.
А не про утреннюю зарядку.

[ALEX3M]

Ты на картинке нарисовал, что ЦМ смещается. А тут картинка где ЦМ не смещается. И она явно более реалистичная, чем твоя схема.

Я про лыжи, а  ты про что?

[Александр426]

А почему а) - это разгибание? Разгибание, это возвращение в нормальное положение из согнутого. Т.е. а) - это сгибание назад или выгибание или как там еще. Разгибание -это возвращение к вертикали из а) или б).

[mcureenab]

Я про лыжи, а  ты про что?

 

Так на картинке видно, что голени наклоняются, значит и лыжи на канты встанут при изгибе позвоночника вбок.

[ALEX3M]

Так на картинке видно, что голени наклоняются, значит и лыжи на канты встанут при изгибе позвоночника вбок.

На твоей картинке почти все виды ангуляции, кроме коленной.
А я пишу о их отличиях.а не о их СУММЕ.

[mcureenab]

При выполнении поясничной ангуляции никакого усилия делать не надо.
Тело само согнется под действием ЦБС, наружу поворота.

тело упадёт на лыжи.

[mcureenab]

На твоей картинке почти все виды ангуляции, кроме коленной.
А я пишу о их отличиях.а не о их СУММЕ.

 

На картинке изгиб позвоночника. Других изгибов там нет. И наименее затратным будет уравновешивание смещения верней части тела смещением бёдер без изменения положения ЦМ над ногами.

[ALEX3M]

На картинке изгиб позвоночника. Других изгибов там нет. И наименее затратным будет уравновешивание смещения верней части тела смещением бёдер без изменения положения ЦМ над ногами.

Я утреннюю гимнастику обсуждать не собираюсь.

[mcureenab]

фантазировать приятнее, чем реальные вещи исследовать.

 

в повороте то же самое будет. движение верхним телом из поворота будет уравновешено движением бёдер, в результате получим увеличение угла закантовки.

[ALEX3M]

фантазировать приятнее, чем реальные вещи исследовать.

 

в повороте то же самое будет. движение верхним телом из поворота будет уравновешено движением бёдер, в результате получим увеличение угла закантовки.

Да ничего, ГМ тоже не сразу допер, о чем речь.

[Kvadik]

поперечный баланс поменяется в связи с изменением радиуса поворота. ангуляция это способ изменить радиус поворота.

не должна ангуляция в ТБС являться причиной (способом) изменения радиуса поворота. И не нужно ангулировать ТБСами раньше времени (до инициации поворота или для изменения радиуса в повороте). Ангуляция в ТБС это следствие, а не причина. Следствие действий по приведению в равновесие лыжника в каждый момент времени в повороте. Томас Марниц это подробно разбирал и показывал на видосах 

Сообщение отредактировал Kvadik: 28 January 2021 - 14:57

[mcureenab]

не должна ангуляция в ТБС являться причиной (способом) изменения радиуса поворота.

 

 

Ангуляция влияет на угол закантовки лыжи. От угла закантовки лыжи радиус поворота зависит, хочешь этого или нет.

 

Инициировать поворот свалом бедра можно, но большой угол закантовки не получится. Тело в этом направлении не гнётся как надо.

 

Равновесие не потому что лыжник изгибается, а потому что радиус поворота изменяется из-за наклона лыж. Ну и лыжник таки на двух ногах едет. Пока эффективная сила тяжести между лыж проходит, можно сгибая или разгибая ногу менять крен тела.

Сообщение отредактировал mcureenab: 28 January 2021 - 15:27

[Kvadik]

Ангуляция влияет на угол закантовки лыжи. От угла закантовки лыжи радиус поворота зависит, хочешь этого или нет.

 

Инициировать поворот свалом бедра можно, но большой угол закантовки не получится. Тело в этом направлении не гнётся как надо.

Если говорим о ТБС, опять путаешь причиноследственную связь. Угол закантовки вместе с силами пытающимися выбить лыжника из равновесия должен влиять на степень ангуляции в тбс чтобы сохранять баланс, а не наоборот. Нет можно конечно изобразить  чрезмерную или недостаточную ангуляцию специально в повороте но это ни к чему хорошему не приведет. Инициация поворота идет от стоп, далее вались чем хочешь и как хочешь