Сообщений в теме: 687

[Mzy]

Так почему же мне тут оппоненты отказывают в необходимости этого точного контроля и безопасности ради которых я купил новые ботинки?
Я готовлюсь к фулгазу на 4-ке в Абзаково. Для меня это ещё какая зона риска.

 

Все правильно! Я сам катаюсь в 150. Просто для базовых упражнений на баланс и управление лыжей жесткость имеет значение только, если они выполняются недостаточно точно и приходится "доправлять" лыжу через голенище ботинка. 

[mcureenab]

"можно проскальзывать под любым углом продольной оси лыжи к направлению движения". Так это же именно та мысль, ктороую я высказываю. Что для проскальзывания хоть как - хоть в повороте, хоть по прямой, хоть под углом нужен этот самый угол.
А вы пишите - это не так и тут же мою мысль высказыватет.

Перпендикулярно, это вполне определённый угол, а не любой.

[lele]

Перпендикулярно, это вполне определённый угол, а не любой.

90 градусов!!!

[masterpepka]

Для безопасности и более точного контроля. Трасса и скоростное катание - это априори зона риска. В медленных поворотах в проскальзывании - жесткий ботинок не нужен ... а вот стелька нужна.

Согласен! +

[ASDr]

Как вы понимаете слово "контроль" применительно к жёсткости ботинка и управлению лыжей?

 

Как в большей части информацию от лыжи, а не способ воздействия на нее. Хотя бывают ситуации, когда и эту возможность надо использовать. Но это не применимо к выполнению упражнений на относительно ровном склоне на нормально (несильно) затянутых креплениях

 

PS Сейчас мы у Миши под шумок дискуссии еще может какую нить интересную штуку выпытаем

 

PPS Кстати интересно что у могулистов на ногах - судя по всему у них должны быть нежесткие ботинки.

Сообщение отредактировал ASDr: 07 February 2018 - 11:23

[lele]

Как в большей части информацию от лыжи, а не способ воздействия на нее. Хотя бывают ситуации, когда и эту возможность надо использовать. Но это не применимо к выполнению упражнений на относительно ровном склоне на нормально (несильно) затянутых креплениях
 
PS Сейчас мы у Миши под шумок дискуссии еще может какую нить интересную штуку выпытаем
 
PPS Кстати интересно что у могулистов на ногах - судя по всему у них должны быть нежесткие ботинки.

Согласны ли вы тогда, что воздействие на лыжу с целью осуществления поворота у одного и того же лыжника в ботинке жёсткостью 40 и 150 существенно не различаются?

[ASDr]

Согласны ли вы тогда, что воздействие на лыжу с целью осуществления поворота у одного и того же лыжника в ботинке жёсткостью 40 и 150 существенно не различаются?

 

Если склон ровный, а поворот не сильно закрытый - то да.

 

PS кагарыч вроде писал, как за девушкой-МСМК вроде, которая их в Банном учила, ехал. Она была в каких то как он выразился "розовых тапках" не 40, но вроде 80 или 90. Он не успевал также поворачивать.

 

PPS Раньше вообще в кожаных гоняли и вполне себе, но вроде и травмы голеностопа были очень распространены, а сейчас больше колени, так как голеностоп много плотнее зафиксирован.

Сообщение отредактировал ASDr: 07 February 2018 - 11:39

[кум808]

Ох залечат Вас

Простой совет . Очень простой .

Не пытайтесь обьяснить себе то , что надо делать чтобы разгрузить лыжи и загрузить их потом с носка , с точки зрения физики . Вы же не в физтех к поступлению готовитесь .

Танцуйте от ощущений . Постарайтесь встать на цыпочки для разгрузки . Понятно , что не встанете - жесткие ботинки и лыжи не позволят . Но при этом разгрузитесь так , что при небольшом переборе  от склона оторветесь и окажитесь достаточно впереди для инициации поворота с носка .

Попробуйте - понравится .

Эх - кто бы мне подсказал , что сделать чтобы РЕЗАНЫЙ поворот с носка начать 

Однажды помогло (не мне) нечто следующее.

Представь себя коброй, готовящейся к атаке, некая буква Г, которая кивает то немного вперед, то немного назад.

Каждое начало поворота - кивок кобры вперед. В повороте кобра уходит немного назад. Вперед пошла - следующий поворот.

Критерием правильности послужит условный "несимметричный тест", когда каждый следующий резаный поворот отличается от предыдущего по форме и радиусу.

Появится ощущение, что можешь выписать любую траекторию на кантах.

Весь алгоритм "кобра" антинаучен в принципе))

[mcureenab]

Согласны ли вы тогда, что воздействие на лыжу с целью осуществления поворота у одного и того же лыжника в ботинке жёсткостью 40 и 150 существенно не различаются?

 

Для декоративного карвинга жесткость не имеет значения. Нужно только кантовать лыжу.

 

Для поворотов с проскальзыванием требуется придавливать нос. В мягких ботинках амплитуда сгибания голеностопа будет больше со всеми вытекающими последствиями.

[masterpepka]

Кобра - заклонистка.

[lele]

К моему вопросу о влиянии жёсткости на управление при катании такие ответы прозвучали:

"Если склон ровный, а поворот не сильно закрытый - то да."

"Для декоративного карвинга жесткость не имеет значения."

То есть нормальному катальщику, который хочет динамично кататься по реальным склонам всё-таки стоит задумываться о жёстком в меру ботинке.

[lele]

Для декоративного карвинга жесткость не имеет значения. Нужно только кантовать лыжу.
 
Для поворотов с проскальзыванием требуется придавливать нос. В мягких ботинках амплитуда сгибания голеностопа будет больше со всеми вытекающими последствиями.

Возник вопрос - а как влияет амплитуда сгибания голеностопа на поворот с проскальзыванием?

[Гойко Митич]

"можно проскальзывать под любым углом продольной оси лыжи к направлению движения". Так это же именно та мысль, ктороую я высказываю. Что для проскальзывания хоть как - хоть в повороте, хоть по прямой, хоть под углом нужен этот самый угол.
А вы пишите - это не так и тут же мою мысль высказыватет.

ты пишешь, что проскальзывают только когда направление лыжи перпендикярно движению. А это не так

 

При проскальзывании боком по прямой есть прямой угол между лыжей и направлением её движения. Не так ли?
Я говорю о том, что для проскальзывания (не важно поворот или не поворот) обязательно нужен угол между лыжей (её продольной осью) и направлением перемещения лыжи.

Вращаться лыжу заставляет лыжник.

ты так и не ответил, как лыжник заставляет  лыжи вращаться в другую сторону, нежели перед этим. Вращались налево и вдруг начали вращаться направо. В результате каких действий?

[ASDr]

К моему вопросу о влиянии жёсткости на управление при катании такие ответы прозвучали:

"Если склон ровный, а поворот не сильно закрытый - то да."

"Для декоративного карвинга жесткость не имеет значения."

То есть нормальному катальщику, который хочет динамично кататься по реальным склонам всё-таки стоит задумываться о жёстком в меру ботинке.

 

Разговор был не про динамичное катание.

То, что нужные нормальные ботинки - с этим никто и не спорит

А еще в них должно быть удобно стоять и перемещать точку баланса - это как раз про стельку.

Сообщение отредактировал ASDr: 07 February 2018 - 11:54

[lele]

ты пишешь, что проскальзывают только когда направление лыжи перпендикярно движению. А это не так
 
ты так и не ответил, как лыжник заставляет  лыжи вращаться в другую сторону, нежели перед этим. Вращались налево и вдруг начали вращаться направо. В результате каких действий?

Вы что-то перепутали про "только когда направление лыжи перпендикярно движению".
В посте №183 мой первый ответ на вопрос о проскальзывании:
"Разворот лыжи относительно направления движения создаёт проскальзывание." Вроде чётко написано что нужен разворот, угол. Где здесь про перпендикулярность?

Вращать лыжи влево-вправо для проскальзывания можно например стопами. Но в повороте большого радиуса сначала лыжу загружают, лыжа входит в поворот, а уж потом её проворачивают стопой вокруг носка, чтобы было проскальзывание.

[lele]

Разговор был не про динамичное катание.
То, что нужные нормальные ботинки - с этим никто и не спорит

Разговор изначально шёл про мои карвинговые повороты большого радиуса. Вполне себе динамичные. И было высказано мнение, что старые расшатанные ботинки не должны мне мешать делать эти повороты.

[Maykl]

Согласны ли вы тогда, что воздействие на лыжу с целью осуществления поворота у одного и того же лыжника в ботинке жёсткостью 40 и 150 существенно не различаются?

Пора  все таки внести ясность. Конечно воздействие на лыжу в ботинке 40 и 150 существенно отличается. Можно сказать что это и по технике имеет отличие, потому как  ботинок 150 и жестче заставляет работать лыжу более агрессивно. Ну а тем кто катает одинаковj что в 40 что в 150, могу посоветовать все таки научится пользоваться жесткостью ботинка. Это существенно подтянет техническую базу и уровень в целом и по теории тоже. 

Сообщение отредактировал Maykl: 07 February 2018 - 11:59

[Гойко Митич]

Вы что-то перепутали про "только когда направление лыжи перпендикярно движению".
.

ладно, будем считать, что перепутал. хотя вот здесь вполне однозначно сказано

 

. При проскальзывании по прямой есть прямой угол между лыжей и направлением движения.

 

Вращать лыжи влево-вправо для проскальзывания можно например стопами. Но в повороте большого радиуса сначала лыжу загружают, лыжа входит в поворот, а уж потом её проворачивают стопой вокруг носка, чтобы было проскальзывание.

Давай пошагово. Ты сделал поворот налево, дальше едешь в косом спуске, решил сделать поворот направо, делаешь "резкое распрямление вверх и вперед"  Почему лыжи начнут поворачивать? Ну. встал. потом опустился и продолжил ехать прямо

[AleksMit]

Можно вопрос
а зачем все таки так активно руку к склону?

больше я ощущаю,что не опускаю одну руку, а поднимаю другую на блок и или укол
Мне помогает добавить амплитуды, да и это для меня упражнение (утрированно
И позволяет бороться с ассиметрией

Сообщение отредактировал AleksMit: 07 February 2018 - 12:15

[Maykl]

 

 

Для поворотов с проскальзыванием требуется придавливать нос. В мягких ботинках амплитуда сгибания голеностопа будет больше со всеми вытекающими последствиями.

В мягких ботинка придавить нос не получится) Как и сбрасывать пятку лучше с разгрузкой и загрузкой пятки. Мысок же оставить в покое)