Сообщений в теме: 467

[lele]

так это описание, как при помощи давления на задник голенища загружать пятку лыжи. замечу, и при этом еще давлением в плюсну. влпрос что ты объясняешь про плюсну и как происходит загрузка носка лыжи в твоем описании новисам?

Да, я сразу оговорил, что приём там описывается совсем другой.

Сначала простое упражнение. Едем в плуге по прямой вниз, сгибаем-разгибаем колени. При разгибании коленей надо стать на цыпочки в ботинке, представить, что под плюсной пятак и давить его.
Далее в повороте плугом в главной фазе надо давить на плюсну внешней ноги, а когда за счёт давления и ангуляции лыжи начнут поворачивать сгибать колени и давить на всю стопу.

Новисам я больше говорю (и отрабатываем) о передней стойке, потому что сначала все уходят назад. Это важнее внедрить в самом начале.

[starper]

Я точку приложения давления меняю. Давление у меня в этот момент не по всей стопе распределено, а на небольшом участке в районе плюсны.

Это только твои ощущения и не более. Лыжам все равно: плюсной ты давишь или силой мысли мозга. Лыжам интереснее куда смещается твой ЦМ (80 кг)

 

Я вот если попытаюсь как ты встать на цыпочки, то мой ЦТ уйдет назад (в проекции на лыжи)

 

"Новисам я больше говорю (и отрабатываем) о передней стойке, потому что сначала все уходят назад. Это важнее внедрить в самом начале"  --- вот ведь правильно говоришь! И нафига им про голеностопы тогда говорить? Ведь можно сказать подайте голову, корпус и руки вперед и поймайте ощущение "увеличение давления на плюсну". Или это не по вашему фэншую?

Сообщение отредактировал starper: 08 February 2017 - 13:11

[lele]

Это только твои ощущения и не более. Лыжам все равно: плюсной ты давишь или силой мысли мозга. Лыжам интереснее куда смещается твой ЦМ (80 кг)

 

Я вот если попытаюсь как ты встать на цыпочки, то мой ЦТ уйдет назад (в проекции на лыжи)

 

"Новисам я больше говорю (и отрабатываем) о передней стойке, потому что сначала все уходят назад. Это важнее внедрить в самом начале"  --- вот ведь правильно говоришь! И нафига им про голеностопы тогда говорить? Ведь можно сказать подайте голову, корпус и руки вперед и поймайте ощущение "увеличение давления на плюсну". Или это не по вашему фэншую?

Назад ЦМ точно не уходит.

 

Мы между поворотами (базовые повороты) колени и голеностопы расрпямляем. Поэтому просто подать не получится. И что значит подайте вперёд? За счёт какого движения?

[ZTL]

 А у норвегов в диссере всё просто. Положительный угол бедренной ангуляции - это когда ноги наклонены больше чем ЦМ (то есть лыжник в целом) В результате неких действий лыжника появляется угол. Сами действия норвеги вообще не описывают.

 Я  выше уже говорил. Ноги наклонены внутрь поворота больше чем корпус. Просто и понятно.

 

центр масс наклонить нельзя.  и наклон центра масс - это не наклон лыжника в целом. положительный угол бедренной ангуляции между вектором, проведенным от ЦМ на плоскость между лыжами и наклоном ноги можно легко создать просто стоя на полу, расставив ноги чуть шире таза. без наклонов в поворот...

 

ну значит никакого определения бедренной ангуляции, якобы общепринятого, нет. добавлю еще, это понятие - бедренная ангуляция в таком виде как ты выше сказал, что это комплекс действий, - слишком общее. можно согнуться в позвоночнике, при этом не делая движений в тбс (на большинстве фото с км), можно наоборот, ангульнуть в тбс (как делают новисы и едут при этом "на костях". сильно размытая формулировка. как конкретное понятное однозначное действие не подходит...

 

к болду: так это в разных фазах поворота по-разному. следовательно, как общий принцип, не работает

[ZTL]

Да, я сразу оговорил, что приём там описывается совсем другой.

Сначала простое упражнение. Едем в плуге по прямой вниз, сгибаем-разгибаем колени. При разгибании коленей надо стать на цыпочки в ботинке, представить, что под плюсной пятак и давить его.
 

 

немного позитива в тему

[walentin]

положительный угол бедренной ангуляции между вектором, проведенным от ЦМ на плоскость между лыжами и наклоном ноги можно легко создать просто стоя на полу, расставив ноги чуть шире таза. без наклонов в поворот...

 

 

Сколько там у норвегов угол? 10 градусов? Если ноги чуть шире таза развести, то такой угол не получится. Собственно чтобы получить этот угол, то примерно на 10 градусов отвод бедра в ТБС в такой ситуации и будет.

Вот нога как раз и наклонится

Сообщение отредактировал walentin: 08 February 2017 - 13:44

[starper]

Назад ЦМ точно не уходит.

 

Мы между поворотами (базовые повороты) колени и голеностопы расрпямляем. Поэтому просто подать не получится. И что значит подайте вперёд? За счёт какого движения?

Ты вспомни, что у гл ботинок наклон вперед есть. И если эту твою тетю обуть в боты, и она начнет вставать в них на ципочки, то скорее всего упадет назад плашмя. Тебе я после такого не позавидую

Сообщение отредактировал starper: 08 February 2017 - 13:43

[walentin]

Ты вспомни, что у гл ботинок наклон вперед есть. 

Есть такой нюанс 

[Гойко Митич]

Назад ЦМ точно не уходит.

 

Мы между поворотами (базовые повороты) колени и голеностопы расрпямляем. Поэтому просто подать не получится. И что значит подайте вперёд? За счёт какого движения?

На ципочки встал, т.е  сначала подался вперед, за счет какого движения?

[ZTL]

Да, я сразу оговорил, что приём там описывается совсем другой.

Сначала простое упражнение. Едем в плуге по прямой вниз, сгибаем-разгибаем колени. При разгибании коленей надо стать на цыпочки в ботинке, представить, что под плюсной пятак и давить его.
Далее в повороте плугом в главной фазе надо давить на плюсну внешней ноги, а когда за счёт давления и ангуляции лыжи начнут поворачивать сгибать колени и давить на всю стопу.

Новисам я больше говорю (и отрабатываем) о передней стойке, потому что сначала все уходят назад. Это важнее внедрить в самом начале.

  

ну дык механизм же тот же. давим в люсну, голеностопы подразгибаются, начинается давление в задник бота. то есть пятка лыжи. смысел-то тогда от этого давления в плюсну? потом типа давим всей стопой. ну будем условно считать, что в центр лыжи. так получается вход в поворот с пятки

Сообщение отредактировал ZTL: 08 February 2017 - 13:55

[kagarich]

Ты вспомни, что у гл ботинок наклон вперед есть. И если эту твою тетю обуть в боты, и она начнет вставать в них на ципочки, то скорее всего упадет назад плашмя. Тебе я после такого не позавидую

Я не тетя а дядя -) и могу стоять долго на мысках гл-ботинок, хоть на двух, хоть на одной ноге -))

[ZTL]

Назад ЦМ точно не уходит.

 

Мы между поворотами (базовые повороты) колени и голеностопы расрпямляем. Поэтому просто подать не получится. И что значит подайте вперёд? За счёт какого движения?

 

ты тетьку на наклонную поверхность поставь. сразу все уедет назад.

 

не просто так про стойку спрашивала страниц несколько тому... давайте с нее начнем. 

[starper]

Я не тетя а дядя -) и могу стоять долго на мысках гл-ботинок, хоть на двух, хоть на одной ноге -))

Что, прям в ботах без лыж долго простоишь на мыске одного бота? Не верю! (Станиславский))

[walentin]

Что, прям в ботах без лыж долго простоишь на мыске одного бота? Не верю! (Станиславский))

Он акробат))) Может и простоит 

[antonio parashutist]

Я не тетя а дядя -) и могу стоять долго на мысках гл-ботинок, хоть на двух, хоть на одной ноге -))

а я могу чесать левой пяткой правое ухо, и еще кучу бесполезных вещей могу... 

[ZTL]

Нет, руками не машем. Положение рук стабильно. Укол палкой стараемся только движение кисти делать.

 

а потом все переучивать

[lele]

Картинки у меня нет, придётся поверит мне на слово. Но вот когда я стою (еду) в стойке прямого спуска или в стойке плуга вниз по ЛПС, то вставание на цыпочки приводит к смещению ЦМ вперёд.

[kagarich]

Он акробат))) Может и простоит

И не акробат, а онолитег, и не проиграл, а выиграл -)))
Ну, на стальной линейке толщиной в 1 мм в роликовых коньках я уже стоял -) https://youtu.be/gJuz4vvdOb0 но в горнолыжных ботинках пока только по стропе слеклайна ходил, так что на мысках постоять - плёвое дело -))

[lele]

а потом все переучивать

Когда и зачем переучивать? Уколу палкой или маханию руками?

[kagarich]

Когда и зачем переучивать? Уколу палкой или маханию руками?

фиг с ним с уколом, можешь описать свое понимание стабильного (неизменного) положения рук?