Сообщений в теме: 243

[musson]

А если бы сниний лыжник врезался в спину автора ролика - то виноват уже синий? Ведь тогда, получится что в момент столкновения уже он был выше.

Вообше, как считается это "выше" - за 50 метров, за 5 метров, за 1 метр, за 10 сантиметров ...до столкновения?

Прикалываешься? В "правилах" микроны не прописаны, кто сверху, тот и крайний.

[mdz3]

Подкину,

тетка наехала на лыжу инструктора, зацепила её, и сдернула вперед. т.е. от наезда лыжа инструктора сама поехала вперед.

а так тетка  ибнтуая, на фига так близко ехать.  и баба с последнего видео тоже, смотри вперед на обстановку, и соблюдай безопасную  скорость и дистанцию., а не лететь как лом надо.  не годую. 

[Serega iz Novomoskovska]

musson сказал(а) 30 Ноя 2015 - 22:13:

Прикалываешься? В "правилах" микроны не прописаны, кто сверху, тот и крайний.

Ок. Без микронов. Въехали в спину. Кто виноват?

[musson]

Ок. Без микронов. Въехали в спину. Кто виноват?

Про "в спину" или куда еще правила не говорят.

Они говорят про ответственность верхнего, т.е. находящегося выше по склону и двигающегося быстрее (ну раз он догоняет).

Вопрос - откуда неожиданно взялась спина по курсу - вопрос второй..

[Serega iz Novomoskovska]

musson сказал(а) 01 Дек 2015 - 11:58:

Вопрос - откуда неожиданно взялась спина по курсу - вопрос второй..

Это в каких правилах так написано?

1. Столкнуться со спиной того, кто выше - невозможно. Факт.

2. Кто ехал выше - тот и виноват. Правила.

Посмотрите внимательно на ролик, как падает синий лыжник. Он догонял оператора. Столкновение произошло не сбоку и тем-более не впереди оператора. У оператора даже не изменилась траектория. Синий лыжник, наехав на задники лыж оператора - поскользнулся на них и ударив в пятки оператора - упал с вращением.

 

Как так можно наехать на того "кто выше"?

Сообщение отредактировал Serega iz Novomoskovska: 01 December 2015 - 14:20

[musson]

Это в каких правилах так написано?

1. Столкнуться со спиной того, кто выше - невозможно. Факт.

2. Кто ехал выше - тот и виноват. Правила.

Посмотрите внимательно на ролик, как падает синий лыжник. Он догонял оператора. Столкновение произошло не сбоку и тем-более не впереди оператора. У оператора даже не изменилась траектория. Синий лыжник, наехав на задники лыж оператора - поскользнулся на них и ударив в пятки оператора - упал с вращением.

 

Как так можно наехать на того "кто выше"?

 

Вопроса " в каких правилах" не понял, что там должно быть написано?

Сообщение отредактировал musson: 01 December 2015 - 14:54

[musson]

Это в каких правилах так написано?

1. Столкнуться со спиной того, кто выше - невозможно. Факт.

2. Кто ехал выше - тот и виноват. Правила.

Посмотрите внимательно на ролик, как падает синий лыжник. Он догонял оператора. Столкновение произошло не сбоку и тем-более не впереди оператора. У оператора даже не изменилась траектория. Синий лыжник, наехав на задники лыж оператора - поскользнулся на них и ударив в пятки оператора - упал с вращением.

 

Как так можно наехать на того "кто выше"?

Вот правила, см поиском Белый Кодекс, п.3

 

Международная федерация горных лыж (FIS) прописывает определенные правила поведения горнолыжника на склоне. Эти правила еще называют Белым кодексом горнолыжника. Вот он.

1. Спуск одного лыжника не должен мешать другому лыжнику.
2. Лыжник обязан контролировать скорость в соответствии с крутизной склона и метеоусловиями.
3. Лыжник, находящийся на склоне выше другого лыжника, обязан пропустить нижнего и не создавать ему помех.
4. Обгон осуществляется сверху и снизу, справа и слева только в случае наличия достаточного пространства для обгоняющего лыжника, когда создает помеху другим участникам движения.
5. Лыжники, идущие на склон, обязаны быть внимательными, держать интервал и дистанцию, не мешать другим лыжникам и своим снаряжением не травмировать других.
6. Лыжник должен быстро покинуть узкое место и непросматриваемые участки трассы.
7. Лыжник при подъеме в гору на лыжах должен идти сбоку трассы и не подниматься в тумане.
8. Лыжник должен видеть знаки на склоне и неукоснительно их соблюдать.
9. Все лыжники при необходимости обязаны принимать меры к срочному информированию работников спасательной службы и оказывать первую доврачебную помощь пострадавшему (имеющие на то соответствующие знания), помня: главное — не навредить!
10. При несчастном случае каждый лыжник, оказавшийся свидетелем, должен представить свои личные данные и дать показания.

[walentin]

 

Посмотрите внимательно на ролик, как падает синий лыжник. Он догонял оператора. Столкновение произошло не сбоку и тем-более не впереди оператора. У оператора даже не изменилась траектория. Синий лыжник, наехав на задники лыж оператора - поскользнулся на них и ударив в пятки оператора - упал с вращением.

 

 Фантастическое описание. Каким образом при таком раскладе синий лыжник попал в объектив??

[nomen]

Вообще, цитировать лучше не вольные переводы, а первоисточники с официальными комментариями. Нету в оригинале "выше по склону". А что есть — не поленитесь найти, прочитать и понять.

[Mzy]

Вот правила, см поиском Белый Кодекс, п.3

 

Международная федерация горных лыж (FIS) прописывает определенные правила поведения горнолыжника на склоне. Эти правила еще называют Белым кодексом горнолыжника.

 

Все переходим на борд! Делай, что хочешь )))

[musson]

Вообще, цитировать лучше не вольные переводы, а первоисточники с официальными комментариями. Нету в оригинале "выше по склону". А что есть — не поленитесь найти, прочитать и понять.

А такие есть, именно с "официальными"? И какого они уровня официальности? В рамках отдельно взятого курорта? Да, там не про "выше", а про впереди движущегося:

• People ahead of you have the right of way. It is your responsibility to avoid them.

Это меняет смысл?

[nomen]

А такие есть, именно с "официальными"? И какого они уровня официальности? В рамках отдельно взятого курорта? Да, там не про "выше", а про впереди движущегося:

• People ahead of you have the right of way. It is your responsibility to avoid them.

Это меняет смысл?

 

"Официальные" — это ФИС. Вот текст http://www.fis-ski.c...SCI_Neutral.pdf

[nomen]

Смысл же этого "впереди" и "позади" в том, что тот, кто сзади видит того, кто спереди, и должен его избегать и оставлять достаточно места для любого маневра.

В рассматриваемом ролике оператор лыжника в синем однозначно видел. Лыжник в синем оператора, приближающегося сзади-справа, скорее всего, не видел.

[OldGuy]

"Официальные" — это ФИС. 

Пока эти "официальные" правила не опубликованы в Российской Газете с указанием даты их вступления в силу, на территории РФ это не более, чем бла-бла-бла ... хорошие пожелания. Привлечь к ответственности можно только за нарушение законов РФ. Так что не советую пострадальцам апелировать к этим правилам. У нас пока больше "по понятиям", и в ходу выражение: "он меня подрезал". И большинство трактует причину столкновения именно так. 

За бугром - может формально  и должны применяться, но по факту в Италии лыжник, сбивший мою жену с нарушением всех возможных  пунктов при общении с полицией нарушил и десятый - не оставил информации о себе, уехал, что-то объяснив полицейским на ихнем итальянском. 

[nomen]

Это официальный текст. В преамбуле к комментариям написано, что правила должны рассматриваться как образец поведения ответственного и осторожного лыжебордера с целью избежать инцидентов на склоне. И несоблюдение правил может привести к последствиям, которые повлекут гражданскую ответственность виновного.
Т. е. правила уменьшают риск столкновений. А правых и виноватых в последствиях будут потом уполномоченные органы определять.

[musson]

"Официальные" — это ФИС. Вот текст http://www.fis-ski.c...SCI_Neutral.pdf

А причем здесь ФИС для гражданского общественного склона в конкретной стране? Где написано что все люди на склоне должны что то какому то ФИСу? Есть такой документ?

[nomen]

Вам поспорить-покачать права хочется? Да на здоровье. Вы ФИСу ничего не должны.
Правила ФИС — это принципы, соображения здравого смысла, которыми следует руководствоваться, чтобы минимизировать риск и вред. Где-то они (или аналогичные), возможно, имеют силу закона. У нас не имеют. Поэтому, если Вы кого-нибудь снесете на склоне и покалечите, судить Вас будут по статьям ГК или УК, а виновного соответствующие органы будут определять, руководствуясь какими-то им понятными соображениями.

Сообщение отредактировал nomen: 02 December 2015 - 01:56

[musson]

Вам поспорить-покачать права хочется? Да на здоровье. Вы ФИСу ничего не должны.
Правила ФИС — это принципы, соображения здравого смысла, которыми следует руководствоваться, чтобы минимизировать риск и вред. Где-то они (или аналогичные), возможно, имеют силу закона. У нас не имеют. Поэтому, если Вы кого-нибудь снесете на склоне и покалечите, судить Вас будут по статьям ГК или УК, а виновного соответствующие органы будут определять, руководствуясь какими-то им понятными соображениями.

Так Вы уточните о чем идет речь. Или официальные документы в "первоисточниках" или соображения здравого смысла, это вообще то разные вещи, не находите?

Пока я вижу, что каждая лыжная станция устанавливает свой порядок, в том числе в части безопасного поведения на склонах. Эти документы опубликованы, каждый, находящийся на территории конкретной станции (на ее склонах)  принимает эти правила к соблюдению и случись что именно по ним будут разбираться, а не по "ФИС официальным", взятым за основу.

[nomen]

Естественно.

Инцидент начали разбирать, апеллируя к белому кодексу ФИС. Я написала, что в таком случае надо руководствоваться текстом первоисточника. Мы можем разбирать инцидент только в смысле выводов, кто действовал неадекватно и как можно было бы избежать столкновения, руководствуясь правилами ФИС.
А вот поиски виновного, квалификация его действий и наказание в случае трагических последствий — это не по белому кодексу, а по ГК и УК. С учетом действующих правил на конкретном склоне.

 

Далее схоластикой не склонна заниматься.

[Serega iz Novomoskovska]

Вот правила, см поиском Белый Кодекс, п.3

 

Вопрос был не как выглядят правила. Вопрос был - "Как так можно наехать на того "кто выше"?