Сообщений в теме: 745

[ZTL]

Первая картинка - равновесная дуга на внешней ноге, вторая - последствия если снять упор с внешней в тех же условиях. Появляется опрокидывающая сила как результат превышения составляющей ЦБС над СТ.

 

 

вопрос. упор сняли. откуда ЦБС? если лыжа не загружена - она дугу не пишет. так что шлепнется лыжник на склон. СТ перевесит. 

 

 "разрыв лягошонка" палюбасу. 

Сообщение отредактировал ZTL: 14 July 2014 - 18:04

[Alex_63]

 

 

вопрос. упор сняли. откуда ЦБС? если лыжа не загружена - она дугу не пишет. так что шлепнется лыжник на склон. СТ перевесит. 

 

 "разрыв лягошонка" палюбасу. 

 

Упор теперь на внутренней неужели так все сложно.

[ZTL]

конечно все просто. перекидывает вас через внутреннюю -  да и нехай. чудеса техники.  нам, форумным карвэрам, не понять, не достичь. круть!  

 

почему-то ошибка на внутренней лыже (избыточное давление) - всех без исключения приводит к падению или акробатическим экзерсисам на склоне, а вовсе не к плавному переходу через лыжи.  а вы вона даже упираться на ней умудряетесь. мальчики, научите, а?  

Сообщение отредактировал ZTL: 14 July 2014 - 18:39

[Mzy]

Там это где?

У вас ютюб, барахлит?

Видео спортсменов из "трубы" достаточно хорошего качества. Можно все разглядеть.

 

 

Спортсмен едет на внутреннем канте внутренней (в текущем повороте) лыжи. При этом внешняя(в текущем повороте) лыжа оторвана от склона.

 

Это уже внутренняя нового поворота, а не внешняя старого. Лыжник уже в новый поворот идет.

Сообщение отредактировал Mzy: 14 July 2014 - 18:41

[amazurov]

конечно все просто. перекидывает вас через внутреннюю -  да и нехай. чудеса техники.  нам, форумным карвэрам, не понять, не достичь. круть!  

 

почему-то ошибка на внутренней лыже (избыточное давление) - всех без исключения приводит к падению или акробатическим экзерсисам на склоне, а вовсе не к плавному переходу через лыжи.  а вы вона даже упираться на ней умудряетесь. мальчики, научите, а?  

Таня, то ты хочешь разобраться, то отвергаешь попытки тебе пояснить как оно не с точки ГЛыжника видится - а с точки чайника. Ну тут уж настолько простую вроде картинку со стрелочками нарисовал. Это не означает что никаких усилий нет - одна реакция опоры на согнутую внутреннюю чего стоит. Попробуй-ка на ней еще и встать - а то что тебя не шлепнет внутрь - так к счастью в это простом случае силы (законы физики) работают. И кстати опрокидывающая (это к вопросу о подъеме ЦМ) - направлена получается не только вовне поворота но и вверх (не буду поминать что последствие -разгрузка, иначе буду закопан ))) )... Еще - это результирующая суммы сил - она на ЦМ действует - хоть помогай ей хоть нет. Другой вопрос - насколько это используется в реальности - ничего конкретно не могу сказать, поскольку такой вираж не могу заложить, некие слабые попытки подтверждали по ощущениям. чисто КМК + физика.

[Alex_63]

конечно все просто. перекидывает вас через внутреннюю -  да и нехай. чудеса техники.  нам, форумным карвэрам, не понять, не достичь. круть!  

 

почему-то ошибка на внутренней лыже (избыточное давление) - всех без исключения приводит к падению или акробатическим экзерсисам на склоне, а вовсе не к плавному переходу через лыжи.  а вы вона даже упираться на ней умудряетесь. мальчики, научите, а?  

А кто сказал сто перекидывает через внутреннюю? и не кто не спорит что на внутренюю можно что называетя напароться ощущение не из приятных  просто вовремя надо все делать.

[amazurov]

А кто сказал сто перекидывает через внутреннюю? и не кто не спорит что на внутренюю можно что называетя напароться ощущение не из приятных  просто вовремя надо все делать.

Это я так говорю "перекидывает, упираемся в нее" - прошу прощения, Таня не при чем - с этим она и спорит... Чисто по картинкам для конкретного рассмотрения. Ничего другого.

[ZTL]

А кто сказал что перекидывает через внутреннюю? и не кто не спорит что на внутренюю можно что называетя напароться ощущение не из приятных  просто вовремя надо все делать.

 

таки Мазуров.  (опередил)

[nick5t5]

Это уже внутренняя нового поворота, а не внешняя старого. Лыжник уже в новый поворот идет.

Правда?))

Знаем, знаем) - " Это нога....у кого надо нога.."(с)

Вешка еще "лежит" (примерно 0.15с прошло после контакта, и лыжник и двух метров не проехал)  а лыжник уже  новую дугу режет в новом повороте

 

Гдеж эти чудо-богатыри-лыжники были,когда в Сочи за отечество некому было заступица(((

 

Впрочем, я уже высказался на тему таких забавных дискуссий

 

Вы спортсменов-любителей ни в чем не убедите.

Они не любят на себя со стороны смотреть.

Сообщение отредактировал nick5t5: 14 July 2014 - 19:07

[walentin]

Правда?))

Знаем, знаем) - " Это нога....у кого надо нога.."(с)

Вешка еще "лежит" (примерно 0.15с прошло после контакта, и лыжник и двух метров не проехал)  а лыжник уже  новую дугу режет в новом повороте

 

Гдеж эти чудо-богатыри-лыжники были,когда в Сочи за отечество некому было заступица(((

 

Впрочем, я уже высказался на тему таких забавных дискуссий

 Какую новую дугу режет? Тут старой дуги уже нет, а новой ещё нет. Вроде слаломист между дугами летает. Или только Хиршер между дугами летает?))

Сообщение отредактировал walentin: 14 July 2014 - 19:54

[nick5t5]

 Какую новую дугу режет? Тут старой дуги уже нет, а новой ещё нет. Вроде слаломист между дугами летает. Или только Хиршер между дугами летает?))

И этот "летает" , низЭнько так летает) И Хиршер - низЭнько).

Только этот лыжник - уважаемый, между прочим, лыжник - чуть позже полетит. 

Пока 4-5 м проедет после апекса поворота - НЕ взлетит. Я здесь https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/ все подробно объяснил.

Даже Хиршер не взлетит - слабО ему. Против законов Ньютона не попрешь.

А этот лыжник еще и двух метров не проехал.

Рано ему еще. Лететь. НО - точно полетит). 

Сообщение отредактировал nick5t5: 14 July 2014 - 20:17

[walentin]

И этот "летает" , низЭнько так летает)

Только чуть позже полетит. 

Пока 4-5 м проедет после апекса поворота - НЕ взлетит. Я здесь https://www.ski.ru/a...prugogo-sklona/ все подробно объяснил.

Даже Хиршер не взлетит - слабо ему.

А этот лыжник еще и двух метров не проехал.

Рано ему еще. Лететь. 

 Понял. Не нравится, что рано полетел)

 

Вроде из этого видео стопкадр был взят

 

 

Из этого видео можно сделать кучу стоп-кадров где спортсмен полетит попозже.

[nick5t5]

 Понял. Не нравится, что рано полетел)

А он и НЕ полетел еще.

На внутренней лыже едет. На ее внешнем канте.

Сообщение отредактировал nick5t5: 14 July 2014 - 20:51

[nick5t5]

 Понял. Не нравится, что рано полетел)

 

Вроде из этого видео стопкадр был взят

 

 

Из этого видео можно сделать кучу стоп-кадров где спортсмен полетит попозже.

И сделай эту кучу.

За чем дело Встало?))

[nick5t5]

Они там делают то же самое, о чем Лигети в ролике говорит - переносят вес на бывшую внутреннюю еще до перекантовки. И что, как я подозреваю, делает и Гранж.

Если бы они делали то же самое, что и Лигети, то они были бы лыжниами другого уровня - уровня Лигети.

Если бы Лигети делал только, то что он по твоему мнению говорит в ролике - ПРОСТО переносил вес на бывшую внутреннюю еще до перекантовки, то он выступал бы на всевозможных водокачках,а не на КМ.

Там же выступал бы, как я подозреваю и Гранж, если бы он ПРОСТО переносил вес на бывшую внутреннюю еще до перекантовки.

Сообщение отредактировал nick5t5: 15 July 2014 - 00:37

[musson]

А он и НЕ полетел еще.

На внутренней лыже едет. На ее внешнем канте.

Неужели? А если в терминах левая-правая определиться? А то я запутался с вашими внешними -))

[pretty]

Муссон, вы берите пример с мастера, который на этом кадре запечатлен. Делайте как он. При контакте с вешкой начинайте поднимать ДАЛЬНЮЮ от неё ногу - вашу ногу, естественно) Только не запутайтесь. Видно, что вы не в курсе правильной любительской техники. Но вы же на кубок мира не замахиваетесь?)) Запомните - кто раньше начнёт, тот выиграет. Но кто слишком рано начнёт тот может упасть. Мастер на видео начинает отрывать внешнюю лыжу от склона(полностью сбрасывать давление с этой лыжи) при начале контакта с вешкой, а отрыв ноги от склона вы видите через 0.2-0.3 секунды (или примерно через 2-3 метра после начала контакта с вешкой), что естественно. Делайте как он и вы улучшите свои результаты на любительских соревнованиях.

[Shery]

Муссон, вы берите пример с мастера, который на этом кадре запечатлен. Делайте как он. При контакте с вешкой начинайте поднимать ДАЛЬНЮЮ от неё ногу 

 

 

 При контакте с вешкой начинайте поднимать ДАЛЬНЮЮ от неё ногу ? что то новенькое ?

[musson]

Муссон, вы берите пример с мастера, который на этом кадре запечатлен. Делайте как он. При контакте с вешкой начинайте поднимать ДАЛЬНЮЮ от неё ногу - вашу ногу, естественно) Только не запутайтесь. Видно, что вы не в курсе правильной любительской техники. Но вы же на кубок мира не замахиваетесь?)) Запомните - кто раньше начнёт, тот выиграет. Но кто слишком рано начнёт тот может упасть. Мастер на видео начинает отрывать внешнюю лыжу от склона(полностью сбрасывать давление с этой лыжи) при начале контакта с вешкой, а отрыв ноги от склона вы видите через 0.2-0.3 секунды (или примерно через 2-3 метра после начала контакта с вешкой), что естественно. Делайте как он и вы улучшите свои результаты на любительских соревнованиях.

Я это щас переведу и отправлю французским тренерам, мужики то не знают, какую оказывается ногу надо поднимать -)))

А на видео - точно Мастер? (ничего личного собс-но к тому лыжнику)

[ZTL]

При контакте с вешкой начинайте поднимать ДАЛЬНЮЮ от неё ногу - вашу ногу, естественно) Только не запутайтесь. Видно, что вы не в курсе правильной любительской техники. 

 

 Муссон, не делай так (ну ты и сам знаешь)