Сообщений в теме: 4248

[Mr.XX]

Серафим, мы уже меж собой их прозвали уфологами. так что пусть забавляются. погодь пару дней, я щас работку раскидаю, и тему разделю. все что спортсмены ценного сказали вытащу в отельную ветку.

Позвольте поинтересоваться, Госпожа Модератор.
А свои посты Вы к "Ценным спортсменам" вытащите или в уфологическом шлаке оставите?

...и еще вопросик - "между собой" это между кем?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 10 April 2012 - 22:06

[quny]

Извини, но я таким физиком быть не хочу. Момент силы тяжести не совпадает с направлением ЦУ, Приравнивать момент к ЦУ -это сильно. НЕ слабо также и следующее


Теперь сила тяжести стала равна центростремительному ускорению)))
Итак, имеем:
Центростремительное ускорение равно силе тяжести и равно моменту силы тяжести.
!-й закон

Стефаныч, если ты физик, то должен вообще-то знать, что момент сил равен изменению момента кол-во движения. Подставляешь в это равенство параметры движения по окружности, и появится в формуле ЦСУ, а именно M=m*a*L*tan(alpha). И по направлению, поверь, все правильно тоже (подсказка: см. направление линейной скорости). В общем, как-то несерьезно, это ведь физика первого курса.

[ser4fim]

Позвольте поинтересоваться, Госпожа Модератор.
А свои посты Вы к "Ценным спортсменам" вытащите или в уфологическом шлаке оставите?

...и еще вопросик - "между собой" это между кем?

Я думаю речь о людях, которые вот в этом M=m*a*L*tan(alpha) не понимают, но хотят знать, как это делают "на КМ"
И шлак, или его ценность, ни кто обсуждать не собирался и не делал ни каких оценочных суждений

[ZTL]

Позвольте поинтересоваться, Госпожа Модератор.
А свои посты Вы к "Ценным спортсменам" вытащите или в уфологическом шлаке оставите?

конечно вытащу!!! я же главный теоретик СкиРу!!!

...и еще вопросик - "между собой" это между кем?

между НЕмракобесами

[Mr.XX]

Я думаю речь о людях, которые вот в этом M=m*a*L*tan(alpha) не понимают, но хотят знать, как это делают "на КМ"
И шлак, или его ценность, ни кто обсуждать не собирался и не делал ни каких оценочных суждений

Серафим!
Дык в том и дело, что ответ на вопрос "Как.." возможно в этих формулах и зарыт!
Ну не все же на пальцах объяснимо!
Не спорю - не просто для понимания....тем более, что "уфологи" ( а что? - неплохо! ) еще и сами к консенсусу не пришли.

Ну дык и не всё, что мы не понимаем есть шлак!
Я думаю все пути к цели интересны !

[Mr.XX]

между НЕмракобесами

Вообще "мракобесами" называли людей не признающих (или не понимающих) науки

[ZTL]

я что-то не вижу тут науки, в этой ветке (это если о моем непонимании - уж так вы любите самоутвердиться за мой счет) да и не настолько я не понимаю, чтобы не замечать, что вы мракобесы.

[Mr.XX]

я что-то не вижу тут науки, в этой ветке (это если моем непонимании - уж так вы любите самоутвердиться за мой счет) да и не настолько я не понимаю, чтобы не замечать, что вы мракобесы.

Таня!
Спокойно!
Ну не видишь науки и ладно!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 10 April 2012 - 22:43

[skiinstructor]

Не успеваю, к сожалению, следить за темой, особенно за физиками, но всё же постаралась сделать некоторые выводы для себя и для тех, кому это интересно, иначе главное в повороте может потеряться, а это очень важное общественное мнение. Вот, что пока есть, дополняйте, пожалуйста, корректируйте:

Новое дополнение за несколько дней со слов:
Stephanich, DYNА, nick5t5, vasilypu, ZTL, Шнейдер,wits 77, Вадим Никитин, (может ещё кого-то упустила, простите):

Итак, Главное в повороте для спортсменов КМ-это
Максимально БЫСТРО и ВОВРЕМЯ войти в поворот и максимально БЫСТРО и ВОВРЕМЯ из него выйти, взаимодействуя одновременно со ВСЕМИ частями своего тела, характеристиками лыж и ботинок, состоянием склона и рельефа, а также личными психофизиологическими настройками каждого спортсмена, основываясь на индивидуальных ощущениях.
Ловим эти ощущения и ритм трассы без продолжительного максимального давления и контакта со склоном, далее ничего не делаем, только действуем агрессивнее.Нажал-отпустил-нажал.

Далее можно тезизами написать основные технические элементы и тактические приёмы это:
-пампинг ( так называемый "коньковый жим");
-загрузка вниз (приседание-сгибание ног вниз);
-разгрузка вниз и вверх: (поджимание-сгибание ног вверх, а ЦМ вперёд и внутрь поворота- так называемый "авальман", где работают мыщцы брюшного пресса.), заметьте-сгибание ног вверх, если бы было разгибание, то ЦМ устремлялся бы вверх (разгрузка вверх);
- поворот осуществляется преимущественно на внешней лыже ("поворот на внешней ноге ездют" или "на двух ногах, но по очереди" - со слов экспертов);
-Основная базовая стойка-основа. ("Чем лучше базовая стойка, тем лучше горнолыжник.")
-Баланс, как искусство сохранять равновесие.

Это обобщённое резюме наиболее авторитетных пользователей, мнение которых , по-моему мнению, мне симпатично.
Добавьте сюда сами, что ещё вам лично импонирует.

Я некоторые тех.приёмы и элементы несколько обобщила и добавила от себя, если не согласны, поправьте.

Сообщение отредактировал skiinstructor: 10 April 2012 - 22:52

[Mr.XX]

Света!
Пампинг не есть коньковый жим!
Пампинг это то, что раскачивает качели

[skiinstructor]

Света!
Пампинг не есть коньковый жим!
Пампинг это то, что раскачивает качели

Вот здесь ответ, авторитетного спортсмена на этот счёт (вопрос 2.37) :
http://www.alpindust...l#_Toc300326163

Сообщение отредактировал skiinstructor: 10 April 2012 - 23:15

[nick5t5]

Да в общем мы на Земле и так в неинерциальной системе находимся... собственно за счет этой милой силы Кориолиса циклоны (пониженное давление) и антициклоны и завихряются...
Да, а еще вода из ванной всегда с вращением в дырку уходит )))) (Кориолис от вращения Земли тут не при чем - шутка)

Спасибо,что просветил.
А задачку че не решил?

[nick5t5]

надо было считать. Ладонь-то площадь имеет.. Заодно теорему о связи центрального угла и угла между хордой и касательной доказал лишний раз.

Вот видишь - польза реальная.
Освежил.

[nick5t5]

Изменение веса зависит не от направления вектора скорости, а от направления вектора ускорения.

А как конкретно?

[Во блин! Имя забыл!]

...тем более, что "уфологи" ( а что? - неплохо! ) ...

спросил у яндекса?

[nick5t5]

Господа, простите, что вклиниваюсь
Я именно вклиниваюсь, не прочитав и десятка предыдущих страниц
Но вы своими физиологическими выкладками и векторами, помноженными на синус к0тангенса прогнали из темы и Дину, и раребёрда, и скиинструктора Свету и других, а тема очень интересная, и именно их мнение интересно в этой теме
Ребят, ну мож того, хоре с физикой (наукой), ничего не понятно, тем более все здесь похожи не на физиков, а на софистиков, изучающих, сколько ангелов поместятся между ног у Боде на третьей фазе

Они - профи, заходят когда хотят, уходят когда хотят.
Мы им всегда рады.
Но они не смогли конкретно ответить на вопрос, который нас интересует.
Я думаю, что они делают что-то такое "на автомате".
Но их мнение нам очень помогло и еще поможет.

[nick5t5]

В инерциальной системе нормальная составляющая силы тяжести по отношению к телу создающая момент не скомпенсирована, а равна нормальной составляющей центростремительного ускорения по отношению к телу. ................................................................................
................................................................. В неинерциальной системе ответ ясен.

На каком физфаке тебя этому научили?
Слушай, ты человеческим языком можешь сказать, что тебе нужно узнать?
Подскажем. Поможем.

[nick5t5]

И где эврика? Для каждого радиуса и скорости есть свое равновесие определяющееся наклоном от вертикали. Например в экстремуме - движению по прямой, радиус будет бесконечным, а наклон нулевым. Ну и что - думаем дальше?

Ты решил пересказать учебник физики для 8 кл?
Я тебе облегчил задачу - радиус и скорость у нас с тобой - ПОСТОЯННЫ.
Скажи простым языком, ЧТО ты хотел?
Может дельное что?

[nick5t5]

Ребят, ну вы реально зарыли смысл темы, ну "как на КМ они это делают"?
Со штангенцыркулем? Это правда?
Умываю руки, еще раз простите

А ты думал что просто будет?