Сообщений в теме: 2319

[MrAlexZ]

Толстая линия - это ЦМ, он внутри коридора едет   

Дык, как я понял, черная точка - это вешка.

[merry_candy]

Дык, как я понял, черная точка - это вешка.

 

А, я подумала, это вы нарисовали. Надо в оригинале смотреть, что там норвежцы имели в виду...

[MrAlexZ]

А, я подумала, это вы нарисовали. Надо в оригинале смотреть, что там норвежцы имели в виду...

У них, про черные точки на этотм рисуноке ни чего не сказано, а в пояснениях к следующему сказано, что это вешки. 

[denver_83]

Счас время фейс лифтинг ТБСам делать в беге, теории никогда не понадобятся.

Селфит, ты просто офигенный! Глоток свежего воздуха на форуме!

2алл: а еще можно смартфон с программкой закрепить на лыже и увидить реальные значения ускорения и силы. Ибо гироскопы сейчас в них ставят повсеместно.

[merry_candy]

Физики, у меня к вам вопрос )

А почему человек на плоских лыжах быстрее скользит по склону, когда они направлены вниз, чем когда поперек?

[AL369]

Физики, у меня к вам вопрос )

А почему человек на плоских лыжах быстрее скользит по склону, когда они направлены вниз, чем когда поперек?

А ещё заодно, почему они совсем не хотят ехать, если их направить вверх по склону?

Только не надо слишком сложных формул.

[merry_candy]

А ещё заодно, почему они совсем не хотят ехать, если их направить вверх по склону?

Только не надо слишком сложных формул.

 

Как это не хотят? Поедут задом, как миленькие.

[MrAlexZ]

Физики, у меня к вам вопрос )

А почему человек на плоских лыжах быстрее скользит по склону, когда они направлены вниз, чем когда поперек?

Если я правильно понял ваш вопрос, то по причине разного угла между векторами сил тяжести и реакции опоры.

[merry_candy]

Если я правильно понял ваш вопрос, то по причине разного угла между векторами сил тяжести и реакции опоры.

 

Я имела в виду прямой спуск и боковое соскальзывание по ЛПС, и там и там лыжник скользит вниз на плоских лыжах. Если вы меня правильно поняли, то почему разный угол между векторами? )

[MrAlexZ]

Я имела в виду прямой спуск и боковое соскальзывание по ЛПС, и там и там лыжник скользит вниз на плоских лыжах. Если вы меня правильно поняли, то почему разный угол между векторами? )

Тада, я вас неправильно понял .

В таком контексте, в идеальных условиях разницы в скорости не будет, при условии, что лыжник сможет сделать так, чтобы его тело было перпендикулярно склону.

Но в реальных условиях - это все не выполнимо, начиная с того, что если вы поставите лыжи совершенно плоско и поперек ЛПС, то зацепившись за первую-же неровность упадете взиз головой.

Поэтому, причина в том, что в одном случае лыжи у вас плоские, а в другом, хоть и немного, но закантованные и это создает дополнительное сопротивление движению. Другая причина в том, что вы не сможете поставить свое тело перпендикулярно склону, когда лыжи поперек ЛПС, и это у вас не получится даже на идеально ровном склоне, по причине наличия силы трения.

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 11 July 2016 - 22:10

[merry_candy]

Тада, я вас неправильно понял .

В таком контексте, в идеальных условиях разницы в скорости не будет, при условии, что лыжник сможет сделать так, чтобы его тело было перпендикулярно склону.

Но в реальных условиях - это все не выполнимо, начиная с того, что если вы поставите лыжи совершенно плоско и поперек ЛПС, то зацепившись за первую-же неровность упадете взиз головой.

Поэтому, причина в том, что в одном случае лыжи у вас плоские, а в другом, хоть и немного, но закантованные и это создает дополнительное сопротивление движению. Другая причина в том, что вы не сможете поставить свое тело перпендикулярно склону, когда лыжи поперек ЛПС, и это у вас не получится даже на идеально ровном склоне, по причине наличия силы трения.

 

Про первую причину поняла. А почему на идеально ровном склоне, на льду например, мне сила трения помешает поставить тело перпендикулярно склону с лыжами поперек? Чем она отличается от силы трения, когда лыжи вдоль ЛПС?

[masterpepka]

Надо сначала канты закруглить, тогда поедешь.

[MrAlexZ]

Про первую причину поняла. А почему на идеально ровном склоне, на льду например, мне сила трения помешает поставить тело перпендикулярно склону с лыжами поперек? Чем она отличается от силы трения, когда лыжи вдоль ЛПС?

 Тут все дело в размере опоры. Поскольку сила тяжести приложена в ЦМ, а сила трения к лыжам (опоре), то возникает вращательный момент, который, до тех пор, пока вектор силы тяжести находится в пределах плошади опоры, может компенсироваться моментами создаваемыми нормальной реакцией опоры. Однако, как только этот вектор выходит за пределы опоры, происходит опрокидывание.

Вывести вектор силы тяжести за пределы лыж в диаметральной плоскости, гораздо сложнее, чем в поперечной.

Поетому, когда у вас лыжи вдоль ЛПС вас ни куда не опрокидывает, а если их поставить поперек и попытаться поставить тело перпендикулярно склону - скорее всего вы упадете.

 

P.S. Кстати, насчет необходимости поставить тело перпендикулярно склону, я, вчера, перемудрил 

Сообщение отредактировал MrAlexZ: 12 July 2016 - 13:52

[Гойко Митич]

Физики, у меня к вам вопрос )

А почему человек на плоских лыжах быстрее скользит по склону, когда они направлены вниз, чем когда поперек?

При движении лыжи по склону происходит частичное изменение состояния покрытия , что обуславливает  так называемую неупругую составляющую силы трения. Если лыжа едет вдоль своей длины, то основная часть лыжи едет по уже измененному покрытию и сила трения для этой части меньше. Если лыжа едет поперек своей длины, то увеличивается длина участка, который необходимо "разрушить" и сила трения растет

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 July 2016 - 14:32

[merry_candy]

P.S. Кстати, насчет необходимости поставить тело перпендикулярно склону, я, вчера, перемудрил 

 

То есть можно поставить лыжи плоско поперек и без попендикуляра? )

[merry_candy]

При движении лыжи по склону происходит частичное изменение состояния покрытия , что обуславливает  так называемую неупругую составляющую силы трения. Если лыжа едет вдоль своей длины, то основная часть лыжи едет по уже измененному покрытию и сила трения для этой части меньше. Если лыжа едет поперек своей длины, то увеличивается длина участка, который необходимо "разрушить" и сила трения растет

Я об этом подумала. А на льду? Типа не деформируемом?

[masterpepka]

Я об этом подумала. А на льду? Типа не деформируемом?

Так все равно кантами зацепишься - внешними или внутренними.

[merry_candy]

И еще тогда вопрос. Если на снегу плоские лыжи вдоль ЛПС и вес ближе к носку, то мы поедем медленнее, потому что прижатый носок об неровности тормозит, так? А чем ровнее склон, тем меньше разница между ездой на носке и на пятке?

[masterpepka]

У нас плоских лыж не бывает)

[merry_candy]

У нас плоских лыж не бывает)

Ну в теории-то почему и нет?  Даже у вас )