X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#21581 balash

balash
  • Лыжебордеры
  • 24 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 19:29

если ангуляция это процесс. то  наличие постоянного угла между голенью и линией приложенной к канту силы означает отсутствие у лыжника ангуляции, так? Процесс-то закончился

Процесс не закончился. Поддержание постоянного угла. если это вообще возможно, требует постоянного движения. Лучше говорить про достаточный угол. Контроль  продолжается весь поворот "лыжник при помощи  ангуляциии ( движений и их комбинаций, приводящих к созданию углового положения в определенных суставах лыжника)  контролирует взаиморасположение своей голени и линии действия приложенной к канту силы" .


  • 0

#21582 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2021 - 19:31

 "лыжник при помощи  ангуляциии ( движений и их комбинаций, приводящих к созданию углового положения в определенных суставах лыжника)  контролирует взаиморасположение своей голени и линии действия приложенной к канту силы" .

 методичка?


  • 0

#21583 balash

balash
  • Лыжебордеры
  • 24 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 19:40

 методичка?

нет.


  • 0

#21584 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3892 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 27 April 2021 - 20:43

Совет от заслуженного человека, участника РусМастерс, по поводу работы стоп, распределения давления по ней в спортивном повороте. Девчонка конечно главное упражнение не совсем освоила. Мы в спортшколе так разгонялись до выпрыгивания из дуги. Но смысл понятен. Правда не всем нужен именно спортивный поворот, многие нужно просто уверенно и равномерно вырезать по склону ради удовольствия.


  • 0

#21585 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2021 - 20:57

заслуженный, а едет фигова mellow.png


  • 0

#21586 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3892 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 27 April 2021 - 21:03

заслуженный, а едет фигова mellow.png

Да это не важно, мы тут все не Хиршеры.Главное суть упражнения.wink.png


Сообщение отредактировал potap_69: 27 April 2021 - 21:04

  • 0

#21587 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 27 April 2021 - 21:07

на какой минуте говорят фразу центростремительная сила устал смотреть все то что услышал  вначале это то что некая сила создает центростремительное ускорения все как я говорил.


Сообщение отредактировал Alex_63: 27 April 2021 - 21:08

  • 0

#21588 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2021 - 21:15

Да это не важно, мы тут все не Хиршеры.Главное суть упражнения.wink.png

 

еще как важно. как говорит про пятки, так и едет на джопе happy.png

зы поэтому и выход из поворота ему приходится делать переступанием с отрывом внешней. потому что дальше "выталкивая пяточки"  это уже будет "телевизор"


Сообщение отредактировал ZTL: 27 April 2021 - 21:21

  • 1

#21589 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 April 2021 - 21:23

Да это не важно, мы тут все не Хиршеры.Главное суть упражнения.wink.png

 

классика с подхлестом - все по Жуберу.


  • 1

#21590 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 21:32

заслуженный, а едет фигова mellow.png

эта да. косяков тьма. но ты учти что если сравнивать с чайником то красава. и это еще заслуженный участник. а не просто так.


  • 0

#21591 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 21:35

классика с подхлестом - все по Жуберу.

жубер про коньки чтота говорил?


  • 0

#21592 limonov

limonov
  • Лыжебордеры
  • 774 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 21:37

 Мы в спортшколе так разгонялись до выпрыгивания из дуги. 

на коньках? хоккеем занимался?


  • 0

#21593 potap_69

potap_69
  • Лыжебордеры
  • 3892 сообщений
  • Город:г. Миасс Челябинской области

Отправлено 27 April 2021 - 22:00

на коньках? хоккеем занимался?

Да, в профиле есть запись. Только эти упражнения на коньках делали в горнолыжной спортшколе.


Сообщение отредактировал potap_69: 27 April 2021 - 22:04

  • 0

#21594 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 27 April 2021 - 22:13

на какой минуте говорят фразу центростремительная сила устал смотреть все то что услышал  вначале это то что некая сила создает центростремительное ускорения все как я говорил.

Трамвай - прекрасная иллюстрация. Если карвер едет "как по рельсам", то трамвай едет по рельсам (без "как") и если бы расстояние между рельсами трамвая было бы 40 см (как у карвера), то внешняя рельса должна была бы быть выше внутренней на величину, зависящую от радиуса поворота и скорости, чтобы трамвай наклонился бы вовнутрь и остался бы на траектории.

Цс сила - это просто цс ускорение, умноженное на массу тела. Если трамвай не покачивается на рессорах, то его траектория в каждой точке - горизонтальная окружность, радиус которой равен радиусу кривизны траектории в данной точке (рельсы сейчас не укладываются по окружности, имеется переходный участок с плавно уменьшающейся кривизной после прямого участка).

Для каждой точки траектории цм трамвая известен её радиус и направление (в данном случае горизонтальное, направленное вовнутрь поворота). Т.о. если задана траектория цм, то задана цс сила в каждой её точке. Отнимая от цс силы силу тяжести, получаем величину и направления силы реакции опоры. Для трамвая она тоже как и для карвера направлена под углом к горизонту и наклонена вовнутрь, в этой плоскости (нормальной к траектории) реакция опоры проходит через цм. 

Если задана траектория цм, то это значит, что однозначно задана величина и направление  реакции опоры в каждой точке траектории.


  • 0

#21595 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 April 2021 - 22:15

Да это не важно, мы тут все не Хиршеры.Главное суть упражнения.wink.png

и никакой «работы стоп»
  • 0

#21596 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2021 - 00:38

Процесс не закончился. Поддержание постоянного угла. если это вообще возможно, требует постоянного движения. Лучше говорить про достаточный угол. Контроль  продолжается весь поворот "лыжник при помощи  ангуляциии ( движений и их комбинаций, приводящих к созданию углового положения в определенных суставах лыжника)  контролирует взаиморасположение своей голени и линии действия приложенной к канту силы" .

Может, словарь, все-таки взять?

angulation -  угловая конструкция.  Конструкция.(Никакой не процесс

https://yandex.ru/se...rc=suggest_Pers


  • 0

#21597 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2021 - 01:42

Обычно говорят центробежная сила и центростремительное ускорение (которое создает ускорение к центу) так корректней  центростремительная сила как то ухо режет. Реакция опоры как раз и создает это центростремительное ускорение.

А  "сила трения" ухо не режет? Это ведь тоже  реакция опоры, которая создает ускорение.

Центростремительная сила -это просто  определение той части реакции связи, которая  меняет направление скорости движущегося тела.

И в инерциальной системе отсчета нет центробежной силы, действующей на поворачивающее тело


  • 0

#21598 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 28 April 2021 - 05:46

Трамвай - прекрасная иллюстрация. Если карвер едет "как по рельсам", то трамвай едет по рельсам (без "как") и если бы расстояние между рельсами трамвая было бы 40 см (как у карвера), то внешняя рельса должна была бы быть выше внутренней на величину, зависящую от радиуса поворота и скорости, чтобы трамвай наклонился бы вовнутрь и остался бы на траектории.

Цс сила - это просто цс ускорение, умноженное на массу тела. Если трамвай не покачивается на рессорах, то его траектория в каждой точке - горизонтальная окружность, радиус которой равен радиусу кривизны траектории в данной точке (рельсы сейчас не укладываются по окружности, имеется переходный участок с плавно уменьшающейся кривизной после прямого участка).

Для каждой точки траектории цм трамвая известен её радиус и направление (в данном случае горизонтальное, направленное вовнутрь поворота). Т.о. если задана траектория цм, то задана цс сила в каждой её точке. Отнимая от цс силы силу тяжести, получаем величину и направления силы реакции опоры. Для трамвая она тоже как и для карвера направлена под углом к горизонту и наклонена вовнутрь, в этой плоскости (нормальной к траектории) реакция опоры проходит через цм. 

Если задана траектория цм, то это значит, что однозначно задана величина и направление  реакции опоры в каждой точке траектории.

Я это все знаю и то что эта сила есть так же я  о том что цс сила  это ругательное слово в тер мехе редко используемое обычно используют такие термины сб сила и цс ускорение. Потому и спросил где в ролике используется  термин цс сила на какой минуте ролик длинный смотреть неохота. Вопрос терминологии  реакция опоры как мне кажется намного понятней. Если в ролике есть фразы цб сила цс ускорение а фраза цс сила нет то это как раз то о чем я говорил.


Сообщение отредактировал Alex_63: 28 April 2021 - 05:47

  • 0

#21599 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 April 2021 - 08:18

 Если в ролике есть фразы цб сила цс ускорение а фраза цс сила нет то это как раз то о чем я говорил.

В ролике нет ничего про центробежную силу, т.к там  на 1мин сказано, что рассматривается только инерциальная система отсчета, в которой  нет центробежной силы,  действующей на движущееся тело

 

Из учебника Стрелкова для физфака https://bookree.org/...e=451110&pg=87 6088fe2a6ebab_.png


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 28 April 2021 - 09:20

  • 0

#21600 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 28 April 2021 - 10:07

заслуженный, а едет фигова mellow.png

Ангуляция коленная у человека с классики закатана. Тяжело крайне избавиться. 

А вот тут как то в ютубе наткнулся на современное видео Стенмарка, с внучкой катался. Никаой коленной ангуляции.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных