Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Вот тут нет шарнирной связи со снегом и в период безопорного транзита контрвращение ног (ротацией бедер) компенсируют и полностью останавливает наклон корпуса вправо от наблюдателя. Мы при этом наблюдаем раскладывание и складывание во фронтальной плоскости. Когда вращение голеней прекращается, корпус продолжает наклоняться вправо.

0:35 (уже не раз показывал)

https://www.youtube....h?v=9eB9bWMZsz0

Что то такое тоже вижу. Когда вращение голеней прекращается упор появляется.

Можно попробовать на воде на надувной плотике так же ногами повертеть.


С плоскостями надо поаккуратнее.
Чел в поворот опрокидывается грудью, а не боком. А наклоняются лыжи, которые смотрят диагонально.

[mcureenab]

Сколько то дал иначе не махал бы руками, а кошка хвостом. Даме на диске здоровья руки полностью компенсируют вращение ног и бюст остаётся стабилен.

Чел складывается. Без рук корпус сложился бы сильней.

На диске дама ещё в спинку стула наверное упирается.
Но не суть. Растопыренные руки с растопыренными палками хороший балансир, чтобы двигать бёдра и колени. Без палок это сложнее.


Понятно, что взмах руками что то даёт. Не понятно сколько. Может быть лучше не руками махать, а делать что то другое. Как кошка. Не хвостом она переворачивается. Она крутит задние и передние лапы в перпендикулярных плоскостях. Суммарный момент равен 0, а лапы оказываются внизу.

[rzuev]

На диске там, где она стоя крутится, а не сидя.

[Oлена]

На диске дама ещё в спинку стула наверное упирается.
Но не суть. Растопыренные руки с растопыренными палками хороший балансир, чтобы двигать бёдра и колени. Без палок это сложнее.


Понятно, что взмах руками что то даёт. Не понятно сколько. Может быть лучше не руками махать, а делать что то другое. Как кошка. Не хвостом она переворачивается. Она крутит задние и передние лапы в перпендикулярных плоскостях. Суммарный момент равен 0, а лапы оказываются внизу.

Плюсанула - про вращение лапами у кошки писАли многие исследователи. Хвост в этом случае только доп. инструмент.

На первом ролике из инстаграмм. при внимательном просмотре видно что осуществляется не только мах руками но и движение ногами + прогиб корпуса назад. Таким образом   -  "лёгкие руки" (с) rzuev -  это дополнительный инструмент.

Одними руками, если сделать подобное движение то баланс,  в данном случае, не восстановить. 

 

ПС. По поводу 0.35с  на ролике М.Ш.

Не столько ротация бёдер останавливает вращение во фронтальной плоскости.

Г.Митичь уже описывл эффект обратного маятника.

Ротация бёдер - это тоже в какой то мере инструмент.

[samovar]

0:35 (уже не раз показывал

Имхо ну разве не очевидно, что вся фишка в разгрузке между дугами: в результате имеем да корпус под которым маятниково ходят ноги и просто нужно мышечными усилиями отправить их в необходимом направлении. Тесть задача выйти из дуги и получить сбалансированный корпус под которым плоские лыжи с давлением на опору ноль. Все дальше грузи внешнюю лыжу, получишь инклиниацию требуемую . Дебаты караул. Уже синхрофазотрон можно выдумать

[rzuev]

Эксперты подтянулись. Обратный маятник у них в безопорном состоянии.

Лучше расскажите какой-нибудь еще один анекдот про последовательно-прогрессивно-вращательно-поступательное что-нибудь.

Сообщение отредактировал rzuev: 25 April 2021 - 16:56

[samovar]

Извиняюсь за грубое выражение с херов маятник обратный если вверху ЦТ внизу собственно ноги. (Если вверху ЦТ говорить о верхней части корпуса не нужно)

[ALEX3M]

Имхо ну разве не очевидно, что вся фишка в разгрузке между дугами: в результате имеем да корпус под которым маятниково ходят ноги и просто нужно мышечными усилиями отправить их в необходимом направлении. Тесть задача выйти из дуги и получить сбалансированный корпус под которым плоские лыжи с давлением на опору ноль. Все дальше грузи внешнюю лыжу, получишь инклиниацию требуемую . Дебаты караул. Уже синхрофазотрон можно выдумать

Зачем тратить лишние силы?

Поставьте лыжи в нужное положение на выходе, и они в новый поворот сами улетят, только лови.

[samovar]

Если б это было так просто

[denisnov]

С 2.29 минуты гражданин в синем. И правда с пятки заходит. И главное красиво! Я прозреваю?
Правда на мягком. Но если могут на мягком, то кто-то и по бетону с пятки хреначит!

[mcureenab]

Извиняюсь за грубое выражение с херов маятник обратный если вверху ЦТ внизу собственно ноги. (Если вверху ЦТ говорить о верхней части корпуса не нужно)

Для обсуждения моментов инерции одной лишь точечной массы не достаточно.

[mcureenab]

Если б это было так просто

А оно так и есть.
Сложно упрощать.

[mcureenab]

Руки крюки жопа таз это всего лишь индикаторы)
достаточно попрыгать скакалку чтобы понять)

Если махать руками, чтобы приземлиться на ноги, значит оттолкнулся криво.
Но по ощущениям, это не сильно помогает.
Скорее ещё больше разбалтывает.

[mcureenab]

Даме на диске здоровья руки полностью компенсируют вращение ног и бюст остаётся стабилен.

Вращение по оси позвоночника хорошо регулируется руками. Развёл руки, крутишься медленно, прижал к телу, крутишься быстро.

[ALEX3M]

Вращение по оси позвоночника хорошо регулируется руками. Развёл руки, крутишься медленно, прижал к телу, крутишься быстро.

Вопрос- опрокидывание тушки из поворота в поворот произойдёт быстрее на прямых ногах, или на согнутых?

[samovar]

Вращение по оси позвоночника хорошо регулируется руками. Развёл руки, крутишься медленно, прижал к телу, крутишься быстро.

важный момент, что все вращения-а в моем понимании - фиксация направления корпуса на лыжах осуществляется и контролируется уколом палки.Ну в классическом ТЭК сказать исполнения. Тесть для того и палки . А тоб без них уж и ездили...

Сообщение отредактировал samovar: 25 April 2021 - 19:49

[samovar]

Вопрос- опрокидывание тушки из поворота в поворот произойдёт быстрее на прямых ногах, или на согнутых?

странный вопрос

[ALEX3M]

странный вопрос

Тут уже 1000 страниц странных вопросов.

[potap_69]

Тут уже 1000 страниц странных вопросов.

Ничего удивительного в этом нет. Люди хотят познать истину. А истина в многообразии. Ещё детские тренеры закладывают это в подсознание будущих лыжников  И поэтому технически тренировки юных спортсменов настолько разнообразны, что иногда не поймёшь, что отрабатывается в данное время и для каких условий это будет применяться. А в том-то и дело, что спортсмен не должен задумываться, что применять в данной ситуации. У него на это нет времени. Поэтому на соревнованиях мы и видим всевозможные выкрутасы, главная цель которых удержаться на траектории и с наименьшими потерями добраться до финиша. 

Поэтому можно, конечно, поспорить о каких-то частных моментах техники, но смысла большого в этом не будет. По-хорошему надо всё осваивать: и плуг, и бугры, и кросс, и на внутренней, и на пятках, и задом наперёд, и чёрт ещё знает как. Тогда вопросы отпадут и наступит нирвана независимо от крутизны склона и наличии на нём льда или каши.

[mcureenab]

спортсмен не должен задумываться, что применять в данной ситуации.

То-то спортсмены трассу как стихи заучивают.