X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#2121 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:23

 

То, что вы называете "наклониться" - на самом деле привести ноги к корпусу, а тело к ногам. Не отклоняться ногам позволяет сила трения, в отсутствие которой наклониться с вертикальными ногами у вас не получится.

 

Т.е. результат у вас правильный (наклон), но решение нет (мы вывели систему из равновесия, но из-за силы трения нижняя часть осталась неподвижной).

 

почему? ну и осталась неподвижной. носом-то все равно вроем в ковер :)  (ну эт я на ковре тут кспериментирую :)


  • 0

#2122 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:24

Просто Роман и Темыч почему то считают, что при движении тела мы хотим остаться в равновесии. А на самом деле задача вывести себя из текущего равновесия.

 

прям одними словами пишем. sekta! laugh.png


  • 0

#2123 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:26

Оба!!! Таня, ты уже критикуешь преподов с кафедры биомеханики? Жги дальше !!!

 

Темыч, вот чо ты выкобениваешься опять, а?  скажи что-нибудь от себя. а то ссылки только на учебники... не понимаешь элементарных вещей


Сообщение отредактировал ZTL: 20 January 2019 - 19:26

  • 0

#2124 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:26


какое это имеет отношение к двум брускам между которыми шарнир и которые стоят вертикально один на другом?


Согнули шарнир и опять получили букву Г.
  • 0

#2125 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:28

КМК на самом деле задача - вывести из себя Татьяну biggrin.png

 

Mission: Impossible  laugh.png 


  • 0

#2126 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2019 - 19:28

не совсем понимаю, почему стопами вперед. если это вращение вокруг тбс оси (скажем так), то назад должны? не? носом каток вспашем (ну обычно это на катке такое демонстрируют

 

пример с ломающимся карандашом идеальный, кстати

 

но возьмем два карандаша

ставим один на другой

и толкаем верхний вперед

что случится с нижним?

 

с ногами такое не происходит, потому что у нас есть стопы, мы ими соответствующим образом упираемся, не даем отклоняться от вертикали ногам и помогается нам сила трения

 

попробуйте наклониться вперед стоя на одних пятках например

эксперимент не идеальный, но даст что-то почувствовать


  • 0

#2127 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:28

"ZTL"
причем в расстегнутых ботинках

На ципочках...? оййй

 

ну на плюсне жа!  biggrin.png


  • 0

#2128 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2019 - 19:30

Согнули шарнир и опять получили букву Г.

 

 

попробуйте наклониться вперед стоя на одних пятках например

эксперимент не идеальный, но даст что-то почувствовать


  • 0

#2129 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:30

Был тут недавно вопрос про реакцию опоры падающего карандаша в свете применения к модели ГЛ.

Я предложил рассмотреть вариант, когда карандаш посредине ломается.

То есть вход в поворот с ангуляцией

Видимо, приходим к этой модели icon_smile.gif

 

ангуляция на входе в нашей sekte запрещена :)


  • 0

#2130 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2019 - 19:33

ангуляция на входе в нашей sekte запрещена icon_smile.gif

 

Тогда продолжайте  спорить, а я пошёл кататься запрещенными способами, в особо извращенной форме :-D 


  • 2

#2131 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:36

пример с ломающимся карандашом идеальный, кстати

 

но возьмем два карандаша

ставим один на другой

и толкаем верхний вперед

что случится с нижним?

 

с ногами такое не происходит, потому что у нас есть стопы, мы ими соответствующим образом упираемся, не даем отклоняться от вертикали ногам и помогается нам сила трения

 

попробуйте наклониться вперед стоя на одних пятках например

эксперимент не идеальный, но даст что-то почувствовать

 

толкаем верхний как? в каком месте. вверху или там, где он к нижнему ближе? 


  • 0

#2132 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:37


с ногами такое не происходит, потому что у нас есть стопы, мы ими соответствующим образом упираемся, не даем отклоняться от вертикали ногам и помогается нам сила трения


В ответ на наклон верхней части. Т.е. я могу начать движение в пояснице и скомпенсировать это работой стоп.
  • 0

#2133 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:38

пример с ломающимся карандашом идеальный, кстати

 

но возьмем два карандаша

ставим один на другой

и толкаем верхний вперед

что случится с нижним?

 

с ногами такое не происходит, потому что у нас есть стопы, мы ими соответствующим образом упираемся, не даем отклоняться от вертикали ногам и помогается нам сила трения

 

попробуйте наклониться вперед стоя на одних пятках например

эксперимент не идеальный, но даст что-то почувствовать

 

попробовала. что почувствовать надо?


  • 0

#2134 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 20 January 2019 - 19:38

Темыч, вот чо ты выкобениваешься опять, а?  скажи что-нибудь от себя. а то ссылки только на учебники... не понимаешь элементарных вещей

 Я выкобениваюсь? Я тебе сказал как есть своими словами, ты мне не поверила. дал тебе ссылку на первоисточник. Так ты привела картинку из этого учебника типа как не правильную... все как обычно, дальше не интересно.


  • 0

#2135 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2019 - 19:40

В ответ на наклон верхней части. Т.е. я могу начать движение в пояснице и скомпенсировать это работой стоп.

верно!
можно думать что вращаешь землю гребя на лодке

или верх наклонился потому что совершено действие стопами)

Сообщение отредактировал rzuev: 20 January 2019 - 19:43

  • 0

#2136 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2019 - 19:41

попробовала. что почувствовать надо?

а вот Mzy почувствовал)

Сообщение отредактировал rzuev: 20 January 2019 - 19:42

  • 0

#2137 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:42

 Я выкобениваюсь? Я тебе сказал как есть своими словами, ты мне не поверила. дал тебе ссылку на первоисточник. Так ты привела картинку из этого учебника типа как не правильную... все как обычно, дальше не интересно.

 

ты в себе вообще? где я такое написала? blink.png blink.png blink.png blink.png blink.png blink.png blink.png


  • 0

#2138 ybolotin

ybolotin
  • Лыжебордеры
  • 388 сообщений

Отправлено 20 January 2019 - 19:42

Конечно не нужно флудить.

В апексе спортивного слаломного поворота нормальная к поверхности склона составляющая ускорения ЦМ лыжника ПРЕВЫШАЕТ величину ускорения свободного падения и направлена она ОТ поверхности склона.

Это измерено и опубликовано.

Поэтому флудить о двух-трех градусах и о прочих ничтожностях, действительно, не нужно.

Получается, что нормальная к опоре составляющая реакции вдвое превышает силу тяжести? А вы слышали о законе изменения кинетического момента? Да вы (или ваш виртуальный лыжник) тут же сделаете сальто "вбок"!


  • 0

#2139 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2019 - 19:43

а вот Mzy почувствовал)

 

ну я ж не у него спрашиваю. поясни


  • 0

#2140 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2019 - 19:45

ну я ж не у него спрашиваю. поясни

если ты не поняла, значит что-то сделала неправильно

таз должен уйти назад и ноги отклониться туда же
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных