Сообщений в теме: 43611

[samovar]

Управляющие усилия в точке контакта лыжа-снег не осуществляются?

Вот заладил. Торчит у тебя кость ноги из ботинка, скелет на нее действует мышечными усилиями. Чего тут ещё мудрить.

[Гойко Митич]

Позвоночник работает на создание инклинниации- смешение ЦМ, коленно бедренная ангуляция регулирует тонкие управляющие воздействия на лыжи

позвоночник не может работать на создание инклинации. В основном, инклинацию создает сила тяжести и действия при выходе из предыдущего поворота

[Гойко Митич]

Вот заладил. Торчит у тебя кость ноги из ботинка, скелет на нее действует мышечными усилиями. Чего тут ещё мудрить.

вообще-то на кость, торчащую из ботинка, действует вес лыжника, сумма силы тяжести и центробежной силы.. т.е  параметры. зависящие от массы, скорости и радиуса поворота. Мышечными усилиями поддерживается нужная конфигурация тела

[rzuev]

Вот заладил. Торчит у тебя кость ноги из ботинка, скелет на нее действует мышечными усилиями. Чего тут ещё мудрить.

так где осуществляются управляющие усилия?
 
было

где где. В угле закантовки лыжи

 
стало

Торчит у тебя кость ноги из ботинка, скелет на нее действует мышечными усилиями.

постепенно переехали от точки контакта склона со снегом куда-то в область колена и выше)

"почитай Лемастера", "споришь с диссертацией" говорили они...

Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 11:45

[МихаилS]

чем же оно обосновано? твоим ошибочным мнением?

 

поясни, каким образом осуществляется управляющие усилия в месте контакта лыжи и склона? существуют ли эти управляющие усилия в _безопорном_ транзите (т.е. в отсутствие взаимодействия лыж со склоном)? как назвать усилия, меняющие конфигурацию тела в безопорном транзите, следствием которых при контакте с поверхностью являются воздействия склона на лыжника в иных, нежели до безопорного транзита, направлениях?

 

что бы осуществить управляющее усилие, необходимо задействовать какой-то движитель, какой движитель осуществляет изменение положения лыж относительно склона?) в каком узле на самом деле работает движитель? где на самом деле развиваются управляющие усилия?)

Что ты так возбудился???

Одно другому не противоречит. Разумеется лыжник постоянно меняет конфигурацию своего тела, но оспаривать то, что все управляющие усилия, которые позволяют лыжнику поворачивать создаются за счет взаимодействия лыж и склона, это уже перебор.

[rzuev]

Что ты так возбудился???

Одно другому не противоречит. Разумеется лыжник постоянно меняет конфигурацию своего тела, но оспаривать то, что все управляющие усилия, которые позволяют лыжнику поворачивать создаются за счет взаимодействия лыж и склона, это уже перебор.

конечно противоречит

 

усилия осуществляются мышцами, в точке контакта лыж и снега мышц нет, твое утверждение про управляющее усилие в точке контакта лыж и снега абсурдно

Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 12:40

[МихаилS]

конечно противоречит

 

усилия осуществляются мышцами, в точке контакта лыж и снега мышц нет, твое утверждение про управляющее усилие в точке контакта лыж и снега абсурдно

 

 

[Гойко Митич]

, но оспаривать то, что все управляющие усилия, которые позволяют лыжнику поворачивать создаются за счет взаимодействия лыж и склона, это уже перебор.

приходится оспаривать.  Нужное взаимодействие лыж со склоном создается за счет усилий соответствующих мышц, а не наоборот

[МихаилS]

приходится оспаривать.  Нужное взаимодействие лыж со склоном создается за счет усилий соответствующих мышц, а не наоборот

Почему повернула лодка, потому что лодочник напряг мышцы и повернул руль или потому что между рулем и средой возникло взаимодействие?

Я могу лыжника связать и он будет очень сильно напрягать мышцы но повернуть никогда не сможет. Потому что причина изменения направления движения - реакция склона.

 

Высказывание которое я сделал абсолютно истино, и я сделал его не отвергая другие по принципу "И-И"

Это просто форумные бойцы живут в парадигме "ИЛИ-ИЛИ" смотрят на мир через замочную скважину и отвергают слету все что не попало в их очень узкое поле зрения.

Сообщение отредактировал МихаилS: 24 April 2021 - 13:23

[ZTL]

В моем понимании две плоские разгруженные лыжи между дугами - это очевидно нулевая

 

я не спрашивала, что такое нулевая. я спросила: что у тебя на фото

 

Сообщение отредактировал ZTL: 24 April 2021 - 13:30

[rzuev]

Между рулем и средой возникло взаимодействие потому что мышцы сократились и осуществили усилие. А не наоборот.

Связанный лыжник не поедет потому что управляющие усилия не будут таковыми.

Ты пытаешься доказать что качающиеся деревья причина, а ветер следствие.

Если привязать дерево к столбу ветер его не раскачает. Но это не значит что ветер начнёт дуть если дерево отвязать.

[ZTL]

Точки отсчета могут быть разными, в зависимости от решаемых задач.  Рассматривать "от опоры" вполне обосновано, потому что в месте контакта склона и лыж и создаются все управляющие усилия

 

для езды за лыжами - да. обоснованно. для техничной - нет

 

очень показательное описание - лыжи управляют лыжником, а не лыжник ими

Сообщение отредактировал ZTL: 24 April 2021 - 13:33

[ZTL]

Какого движения? Цель то создание угла закантовки, как следствие радиус резанной дуги Вы же какой-то снаряд с подпорками рассматриваете на ломаной линии...

 

движения, создающего этот самый угол закантовки

[ZTL]

где где. В угле закантовки лыжи путем аннгуляции и инклинниации. Пора бы Лемастера почитать

 

а ангуляция и инклинация  - это что по-твоему? не движение? а что тогда?

 

Ангуляция совместно от коленей и тазобедренных суставов. Инклинниация от смещения ЦМ внутрь дуги. Закантовка от суммы всех 3 действий

Сообщение отредактировал ZTL: 24 April 2021 - 13:45

[МихаилS]

Между рулем и средой возникло взаимодействие потому что мышцы сократились и осуществили усилие. А не наоборот.

Связанный лыжник не поедет потому что управляющие усилия не будут таковыми.

Ты пытаешься доказать что качающиеся деревья причина, а ветер следствие.

Если привязать дерево к столбу ветер его не раскачает. Но это не значит что ветер начнёт дуть если дерево отвязать.

Ты не ори так громко всегда, а учись слушать и понимать других.

Я ничего не пытался  доказать, а только сделал утверждение, которое несомненно является истинным, ты же вцепился в него как Тузик в грелку, потому что для тебя важно только свое мнение отстоять как будто тут война на смерть идет.. 

[МихаилS]

для езды за лыжами - да. обоснованно. для техничной - нет

 

очень показательное описание - лыжи управляют лыжником, а не лыжник ими

Понимание того что автомобиль поворачивает благодаря взаимодействию управляющих колес с дорогой совершенно не мешает автогонщику успешно им управлять и крутить баранку когда надо и куда надо.

 

А вот непонимание этого уже большая проблема,  потому что некоторые блондины и блондинки могут думать что главное баранку крутить даже  если автомобиль попал в лужу или взлетел в воздух.

Сообщение отредактировал МихаилS: 24 April 2021 - 13:49

[Гойко Митич]

Почему повернула лодка, потому что лодочник напряг мышцы и повернул руль или потому что между рулем и средой возникло взаимодействие?

Я могу лыжника связать и он будет очень сильно напрягать мышцы но повернуть никогда не сможет. Потому что причина изменения направления движения - реакция склона.

 

Высказывание которое я сделал абсолютно истино, и я сделал его не отвергая другие по принципу "И-И"

Это просто форумные бойцы живут в парадигме "ИЛИ-ИЛИ" смотрят на мир через замочную скважину и отвергают слету все что не попало в их очень узкое поле зрения.

цель - обеспечить нужное взаимодействие руля и среды. Средства достижения могут быть разные. В частности, нужное взаимодействие руля и воды обеспечивается за счет напряжения мышц

[ZTL]

Понимание того что автомобиль поворачивает благодаря взаимодействию управляющих колес с дорогой совершенно не мешает автогонщику успешно им управлять и крутить баранку когда надо и куда надо.

 

А вот непонимание этого уже большая проблема,  потому что некоторые блондины и блондинки могут думать что главное баранку крутить даже  если автомобиль попал в лужу или взлетел в воздух.

 

ну что-то ты уже совсем с темы нелепо съезжаешь я тебе напомню про что речь идет

 

Точки отсчета могут быть разными, в зависимости от решаемых задач.  Рассматривать "от опоры" вполне обосновано, потому что в месте контакта склона и лыж и создаются все управляющие усилия

 

управляющие усилия не от колес идут. а от водителя. управляющие усилия не от лыж идут, а от лыжника. а у тебя хвост виляет собакой

[ZTL]

ну давай с другой стороны зайдем

 

Точки отсчета могут быть разными, в зависимости от решаемых задач.  Рассматривать "от опоры" вполне обосновано, потому что в месте контакта склона и лыж и создаются все управляющие усилия

 

кем создаются-то?

[demon75]

Пиздец вас несёт то уже.............