X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#21261 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:14

У человека сотни скелетных мышц, а ты предлагаешь использовать только несколько. Вот так и получаются "бракованные  роботы"

тебе говорят научись сначала шевелить бедром, обеспечивающим 90% движения, а ты такой, нет, я сначала положу годы что бы научиться шевелить стопой, дающим 1,7%

 

 

ну и кто тут дольше пробудет роботом бракованным?


  • 0

#21262 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:21

Точки отсчета могут быть разными, в зависимости от решаемых задач.  Рассматривать "от опоры" вполне обосновано, потому что в месте контакта склона и лыж и создаются все управляющие усилия

чем же оно обосновано? твоим ошибочным мнением?

 

поясни, каким образом осуществляется управляющие усилия в месте контакта лыжи и склона? существуют ли эти управляющие усилия в _безопорном_ транзите (т.е. в отсутствие взаимодействия лыж со склоном)? как назвать усилия, меняющие конфигурацию тела в безопорном транзите, следствием которых при контакте с поверхностью являются воздействия склона на лыжника в иных, нежели до безопорного транзита, направлениях?

 

что бы осуществить управляющее усилие, необходимо задействовать какой-то движитель, какой движитель осуществляет изменение положения лыж относительно склона?) в каком узле на самом деле работает движитель? где на самом деле развиваются управляющие усилия?)


Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 10:25

  • 1

#21263 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 10:22

Какого движения? Цель то создание угла закантовки, как следствие радиус резанной дуги Вы же какой-то снаряд с подпорками рассматриваете на ломаной линии...

Сообщение отредактировал samovar: 24 April 2021 - 10:28

  • 0

#21264 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:29

Какого движения? Цель то создание угла закантовки, как следствие радиус резанной дуги Вы же какой-то снаряд с подпорками рассматриваете

 

движения, обеспечивающего контроль баланса, например


  • 0

#21265 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 10:42

чем же оно обосновано? твоим ошибочным мнением?

поясни, каким образом осуществляется управляющие усилия в месте контакта лыжи и склона? где на самом деле развиваются управляющие усилия?)

где где. В угле закантовки лыжи путем аннгуляции и инклинниации. Пора бы Лемастера почитать

Сообщение отредактировал samovar: 24 April 2021 - 10:44

  • 0

#21266 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:45

где где. В угле закантовки лыжи путем аннгуляции и инклинниации. Пора бы Лемастера почитать

этот угол между чем и чем?

 

хотя можно сразу перейти к следующему вопросу

 

правильно ли я понимаю, что угол закантовки лыжи относительно склона является следствием каких-то телодвижений в каких-то других места? например в узле или узлах, обеспечивающих агнуляцию?

 

если угол закантовки является следствием, то можно ли сказать что ангуляция управляет уголом закантовки, а усилия по созданию ангуляции являются управляющими?)

 

а где там у нас управляющие усилия, в точке контакта лыж и склона? что-то не складывается, да?


Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 10:52

  • 1

#21267 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 10:51

Между поперечным сечением лыжи и снега. А Волга впадает в Каспийское море
  • 0

#21268 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 10:53

Ангуляция совместно от коленей и тазобедренных суставов. Инклинниация от смещения ЦМ внутрь дуги. Закантовка от суммы всех 3 действий

Сообщение отредактировал samovar: 24 April 2021 - 10:54

  • 0

#21269 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:56

Ангуляция совместно от коленей и тазобедренных суставов. Инклинниация от смещения ЦМ внутрь дуги. Закантовка от суммы всех 3 действий

прекрасно

 

т.е. угол закантовки лыж - следствие, а управляющие усилия - это усилия, меняющие углы в коленях и тбс? погоди, как же так, ведь управляющие усилия прикладываются где-то около точки контакта снега и лыжи, а ты говоришь что они прикладываются к костям мышцами


Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 11:01

  • 1

#21270 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 10:56

этот угол между чем и чем?

хотя можно сразу перейти к следующему вопросу

правильно ли я понимаю, что угол закантовки лыжи относительно склона является следствием каких-то телодвижений в каких-то других места? например в узле или узлах, обеспечивающих агнуляцию?

если угол закантовки является следствием, то можно ли сказать что ангуляция управляет уголом закантовки, а усилия по созданию ангуляции являются управляющими?)

а где там у нас управляющие усилия, в точке контакта лыж и склона? что-то не складывается, да?

Уважаемый, Вы пытаетесь спорить с норвежской диссертацией на эту тему. Есть в интернете можно найти при желании, на нее ссылался Лемастер

Сообщение отредактировал samovar: 24 April 2021 - 10:57

  • 0

#21271 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2021 - 10:59

Между поперечным сечением лыжи и снега. А Волга впадает в Каспийское море

Вот скажи, за счет чего создается нужная инклинация в резаном повороте?


  • 0

#21272 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 10:59

Уважаемый, Вы пытаетесь спорить с норвежской диссертацией на эту тему. Есть в интернете можно найти при желании, на нее ссылался Лемастер

я не спорю с норвежской диссертацией, я описываю реальность

 

если по-твоему реальность противоречит норвежской диссертации, то ты просто не правильно понимаешь норввежскую диссертацию


  • 1

#21273 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2021 - 11:02

Уважаемый, Вы пытаетесь спорить с норвежской диссертацией на эту тему. Есть в интернете можно найти при желании, на нее ссылался Лемастер

в норвежской диссертации приведены данные по величине ангуляции разных видов.  Какими группами мышц обеспечивается ангуляция, там не описывается


  • 1

#21274 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 11:10

Вот скажи, за счет чего создается нужная инклинация в резаном повороте?

Хороший вопрос. Сумма действий- пересекающее прохождение лыж под корпусом плюс уход верхней части корпуса внутрь дуги - это два движения- разворот плеч и изгиб позвоночника в нижней части ( смотрите мою картинку с деревянным человечком:)/

Сообщение отредактировал samovar: 24 April 2021 - 11:15

  • 0

#21275 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 April 2021 - 11:15

Хороший вопрос. Сумма действий- пересекающие прохождение лыж под корпусом плюс уход верхней части корпуса внутрь дуги - это два движения- разворот плеч и изгиб позвоночника в нижней части ( смотрите мою картинку с деревянным человечком:)/

А ты уверен. что этой суммы достаточно, чтобы  получить нужную инклинацию. Если ты уж заговорил о резаном повороте, то  при определенных скоростях момент создаваемый центробежной силой больше вращающего момента. создаваемого силой тяжести. т.е инклинации не должно быть. Смотри картинку и считай силыsmile.png


  • 0

#21276 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 11:16

Хороший вопрос. Сумма действий- пересекающее прохождение лыж под корпусом плюс уход верхней части корпуса внутрь дуги - это два движения- разворот плеч и изгиб позвоночника в нижней части ( смотрите мою картинку с деревянным человечком:)/

Стоп сто стоп. Ты же поддержал идею об управляющих усилиях в точке контакта лыж со снегом. А сейчас говоришь что они где-то в районе позвоночника осуществляются. Управляющие усилия в точке контакта лыж со снегом отменяются?

Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 11:17

  • 1

#21277 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 11:21

Решение- баланс.
  • 0

#21278 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 11:23

Позвоночник работает на создание инклинниации- смешение ЦМ, коленно бедренная ангуляция регулирует тонкие управляющие воздействия на лыжи
  • 0

#21279 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 April 2021 - 11:27

Управляющие усилия в точке контакта лыжа-снег не осуществляются?
  • 0

#21280 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3537 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 24 April 2021 - 11:28

Стопа тоже конечно работает но скорее на баланс
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных