Сообщений в теме: 43611

[rzuev]

херня, человек без стоп может поворачивать

 

всё остальное тоже херня

[mcureenab]

херня, человек без стоп может поворачивать

 

всё остальное тоже херня

 

Не человек тоже может поворачивать.

 

И чайник может поворачивать. Поворот на лыжах вообще дело не хитрое. Упирайся и поворачивай. А ты тут с бёдрами.

[ZTL]

кручу верчу запутать хочу

 

ага. а теперь распутай - так какая фаза поворота на твоем кадре?

[ZTL]

Так вроде обсуждали уже этот вопрос не так давно, пришли  к консолидированному выводу, что чем дальше от лыж тем больше амплитуда углов, но тем меньше скорость их создания, т.е по амплитуде по степени убывания - общий наклон, ТБС, колени, голеностопы. По скорости наоборот. В зависимости от задач применяем те или иные инструменты. Не всегда нужна максимальная амплитуда иногда важнее скорость.

 

а не надо рассматривать от лыж

[ZTL]

Не человек тоже может поворачивать.

 

И чайник может поворачивать. Поворот на лыжах вообще дело не хитрое. Упирайся и поворачивай. А ты тут с бёдрами.

 

psiman 

 

Сообщение отредактировал ZTL: 24 April 2021 - 01:03

[ski4fun]

Вот ведь забавно. Здесь столько экспертов с взаимоисключающими точками зрения, уверенных в своей правоте, что зайди в ветку Хиршер (к примеру) и начни излагать свою точку зрения на технику, его поди, со всех сторон эти эксперты засмеют и аргументированно пошлют нахер.

[denisnov]

Вот ведь забавно. Здесь столько экспертов с взаимоисключающими точками зрения, уверенных в своей правоте, что зайди в ветку Хиршер (к примеру) и начни излагать свою точку зрения на технику, его поди, со всех сторон эти эксперты засмеют и аргументированно пошлют нахер.

А почему бы и нет))) А если серьезно, то наверняка все топовые учились по разному. Спортсменов, тренеров и всяких там теорий одинаков нет. У всех свои фишки и подходы. Все точки зрения обсуждаемые здесь тоже родились не светлых головах форумчан)По сути опыт и теории других)

[Гойко Митич]

. Все точки зрения обсуждаемые здесь тоже родились не светлых головах форумчан)По сути опыт и теории других)

Не совсем так. Описание причин и механизма безопорного транзита родилось на форуме. По крайней мере нигде больше оно не встречалось. Читай работы Nick5t5  и не только. 

Опять же, до сих пор многие думают что без англяции можно  кататься. Ее роль  недостаточно полно описана. С разгрузками вообще  полный атас

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 April 2021 - 09:43

[rzuev]

Не человек тоже может поворачивать.

И чайник может поворачивать. Поворот на лыжах вообще дело не хитрое. Упирайся и поворачивай. А ты тут с бёдрами.

не я с бедрами, а такова реальность и фотофакты тому подтверждение против мозолей из-за криво подогнанных ботинок

с таким же успехом можно ходить и усердно биться головой о стены и утверждать что шишки на голове свидетельство того что благодаря ударам головы о стену получается ходить лучше

[mcureenab]

не я с бедрами, а такова реальность и фотофакты тому подтверждение против мозолей из-за криво подогнанных ботинок

с таким же успехом можно ходить и усердно биться головой о стены и утверждать что шишки на голове свидетельство того что благодаря ударам головы о стену получается ходить лучше

Но с "ударами головой" действительно лучше.

Лыжник с палками, делая уколы, лучше контролирует движение верхней части тела.


А измерения показывают, что лыжник в ботинке давит всей стопой, а не только пяткой. Значит мышцы голеностопа у него напряжены, работают, и контролируют продольный баланс, как минимум.

Лыжник без палок обычно хуже контролирует движение корпуса. Это значит, что он не дорабатывает стопой, потому как иного источника работающей силы у него нет.

Сообщение отредактировал mcureenab: 24 April 2021 - 08:57

[rzuev]

Но с "ударами головой" действительно лучше.

Лыжник с палками, делая уколы, лучше контролирует движение верхней части тела.


А измерения показывают, что лыжник в ботинке давит всей стопой, а не только пяткой. Значит мышцы голеностопа у него напряжены, работают, и контролируют продольный баланс, как минимум.

Лыжник без палок обычно хуже контролирует движение корпуса. Это значит, что он не дорабатывает стопой, потому как иного источника силы у него нет.

мы не обсуждаем сейчас продольный баланс и роль стопы как датчика давления, с которым безусловно лучше чем без него
 
речь только о наклоне голени, наклон которой осуществляется, как тут некоторые утверждают не работой медленным бедром, а работой быстрым коленом))
 
конечно с палками лучше, потому что палки играют роль балансира и это не то же самое что и бессмысленные удары головой о стену и никакой связи между доработкой стопой и палками нет, т.к. баланс лыжника, в первую очередь, это ТБС, с зафиксированным голеностопом кататься можно, с зафиксированным ТБС нельзя, и очень странно утверждать что то, без чего в принципе можно обойтись (стопа) играет какую-то существенную роль по сравнению с тем, без чего обойтись нельзя (движение бедра)
 
при зафиксированном ТБС ни стопы не помогут, ни работа коленями, которая просто перестанет существовать

[rzuev]

и в пику фантазии про "чем ближе к снегу, тем быстрей" можно сказать "чем дальше от ТБС тем меньше вклад в баланс"

 

баланс на баланс-борде - это в первую очередь мув тазом например

Сообщение отредактировал rzuev: 24 April 2021 - 09:12

[demon75]

и в пику фантазии про "чем ближе к снегу, тем быстрей" можно сказать "чем дальше от ТБС тем меньше вклад в баланс"

 

баланс на баланс-борде - это в первую очередь мув тазом например

 

О хороший пример)))

мув тазом на баланс борде)) 

откула возникает вся кинематическая цепочка?) а после этого ты начинаешь мувать и тебя разбрасывает нафиг)

[samovar]

ага. а теперь распутай - так какая фаза поворота на твоем кадре?

В моем понимании две плоские разгруженные лыжи между дугами - это очевидно нулевая

[rzuev]

О хороший пример)))

мув тазом на баланс борде)) 

откула возникает вся кинематическая цепочка?) а после этого ты начинаешь мувать и тебя разбрасывает нафиг)

разбрасывает или не разбрасывает - это вопрос точности движений в крупных узлах, нужно учиться это делать, тренировать соответствующие двигательные единицы и развивать мышечно-нейронные связи, а не искать обходные пути типа шевеления пальцами

[samovar]

тебе ещё открытий много совершит предстоит

Я даже знаю, когда это произойдет. Когда Зуев со своей ботиночной теорией поедет не по положняку Зол дола,со склона с нормальным уклоном, типа как у нас на Красном озере могульный

[demon75]

разбрасывает или не разбрасывает - это вопрос точности движений в крупных узлах, нужно учиться это делать, тренировать соответствующие двигательные единицы и развивать мышечно-нейронные связи, а не искать обходные пути типа шевеления пальцами

 

А я по слеклайну ходишь)? Я про крупные узлы)?

[ALEX3M]

Лыжник без палок обычно хуже контролирует движение корпуса. Это значит, что он не дорабатывает стопой, потому как иного источника работающей силы у него нет.

Не вижу никакой связи.

[МихаилS]

движитель находится в узле таз/бедро

 

а фантазии про скорость создания узлов и близость к чему-то плод воображения (больного) фантазеров

У человека сотни скелетных мышц, а ты предлагаешь использовать только несколько. Вот так и получаются "бракованные  роботы"

[МихаилS]

а не надо рассматривать от лыж

Точки отсчета могут быть разными, в зависимости от решаемых задач.  Рассматривать "от опоры" вполне обосновано, потому что в месте контакта склона и лыж и создаются все управляющие усилия