X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2994

#2101 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 November 2023 - 23:48

Так это имитация. Ты вроде про повороты вещаешь

В повороте  точно такая же конфигурация у лыжника. 


  • 0

#2102 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 09 November 2023 - 23:52

В повороте  точно такая же конфигурация у лыжника. 

 

Развесовка другая. Лыжник в стол не упирается. Но конфигурация тела примерно так меняется - вращением из поворота. Нам же из винтоуглового положения надо в основную стойку попасть.


  • 0

#2103 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 00:12

Развесовка другая. Лыжник в стол не упирается. Но конфигурация тела примерно так меняется - вращением из поворота. Нам же из винтоуглового положения надо в основную стойку попасть.

лыжник упирается в центробежную силу. Потом по мере движения от ЛПС влияние  центробежной силы  начинает превышать влияние силы тяжести и  лыжник начинает вращаться вокруг канта наружу. Стопы не при делах, 


  • 0

#2104 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 10 November 2023 - 00:18

лыжник упирается в центробежную силу. Потом по мере движения от ЛПС влияние  центробежной силы  начинает превышать влияние силы тяжести и  лыжник начинает вращаться вокруг канта наружу. Стопы не при делах, 

 

Опрокинуться из поворота недостаточно. Нужно в основную стойку выйти - раскантоваться.

 

Иначе из крена выйдешь, а закантованные лыжи продолжат поворачивать.

 

654d609924319_202311103.png


Сообщение отредактировал mcureenab: 10 November 2023 - 01:44

  • 0

#2105 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 05:47

Опрокинуться из поворота недостаточно. Нужно в основную стойку выйти - раскантоваться.

 

Иначе из крена выйдешь, а закантованные лыжи продолжат поворачивать.

 

654d609924319_202311103.png

Чтобы перекантоваться, достаточно опрокинуться. А вот чтобы получилась при этом правильная ангуляция для врезания, нужно еще чтобы при опрокидывании плечи отстали от таза. "Отстали" не в смысле отвалились, а в смысле замедлились icon_smile.gif


  • 0

#2106 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 November 2023 - 07:35

Встань с дивана на пол.

зачем мне пол, если тут есть работающий склон более километра? Это ты вещаешь с дивана, а я катаюсь.

Сообщение отредактировал rzuev: 10 November 2023 - 07:35

  • 0

#2107 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 10 November 2023 - 09:43

Думаю. девочка не знает, что такое центробежная сила и неинерциальная система отсчета.


Эта девочка знает и умеет больше тебя. Как инструктор и тренер она очень востребована. А вот ты, Степаныч, как инструктор не интересен никому от слова совсем. Поэтому тренируй дальше сам себя по тихому.
  • 1

#2108 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8797 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 10 November 2023 - 09:58

Эта девочка знает и умеет больше тебя. Как инструктор и тренер она очень востребована. А вот ты, Степаныч, как инструктор не интересен никому от слова совсем. Поэтому тренируй дальше сам себя по тихому.

+100500!  Индейцу у этой девочки учиться и учиться. Да все равно бестолку с его упрямством...


  • 1

#2109 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 10 November 2023 - 10:02

Чтобы перекантоваться, достаточно опрокинуться. 

 

Ну видишь, что недостаточно. Лектор уже опрокинулся, ногу для равновесия оттопырил, а "лыжа" плоская осталась.

 

А в Ручейке и опрокидываться не надо. Кантуешь лыжи туда-сюда и они объезжают реальные или воображаемые вешки.

 

Больше скажу. В связке поворотов движение начинается с лыжи. Лыжа пока закантуется, пока поворачивать начнёт, пока начнёт догонять тело, чел сходу успеет её обогнать телом.

 

Основная стойка между поворотами динамическая. Чел продолжает опрокидываться из поворота в поворот. Поэтому фазы движения и положения лыж и ЦМ сдвигаются.


  • 1

#2110 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 11:41

Ну видишь, что недостаточно. Лектор уже опрокинулся, ногу для равновесия оттопырил, а "лыжа" плоская осталась.

А в Ручейке и опрокидываться не надо. Кантуешь лыжи туда-сюда и они объезжают реальные или воображаемые вешки.

Больше скажу. В связке поворотов движение начинается с лыжи. Лыжа пока закантуется, пока поворачивать начнёт, пока начнёт догонять тело, чел сходу успеет её обогнать телом.

Основная стойка между поворотами динамическая. Чел продолжает опрокидываться из поворота в поворот. Поэтому фазы движения и положения лыж и ЦМ сдвигаются.


У лектора не раскрыт основной момент. Что одной перекантовки наклоном голени недостаточно, чтобы начать попорачивать. Необходимо центр масс переносить на другую сторону лыж. Одновременно ли с вращением голени переносится центр масс или после, или до этого.
  • 0

#2111 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 11:44

https://yandex.ru/im...184&source=serp

Что сначала, голени или таз на этой раскадровке?
  • 0

#2112 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 11:46

Корпус уже наклонен в новый поворот на выходе из предыдущего, далее голени догоняют корпус и какое то время едут на одной с ним линии, т е в заклоне. Далее уже пошла аннуляция тбс.
  • 0

#2113 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 10 November 2023 - 11:56

У лектора не раскрыт основной момент. Что одной перекантовки наклоном голени недостаточно, чтобы начать попорачивать. Необходимо центр масс переносить на другую сторону лыж. Одновременно ли с вращением голени переносится центр масс или после, или до этого.

 

ну как... на лекции имитации с опорой на стул или соседа делаются или почти до потери равновесия.

 

т.е. даже на полу требуется перенос ц.м. над "лыжами" в новый поворот. по ходу лекции это несколько раз отмечали.


  • 2

#2114 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 10 November 2023 - 12:34

Опрокинуться из поворота недостаточно. Нужно в основную стойку выйти - раскантоваться.

 

Иначе из крена выйдешь, а закантованные лыжи продолжат поворачивать.

 

654d609924319_202311103.png

А зачем останавливаться в таком положении?

Перекантовка - движение непрерывное.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 10 November 2023 - 12:36

  • 0

#2115 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 10 November 2023 - 12:40

А зачем останавливаться в таком положении?

Перекантовка - движение непрерывное.

 

Она топит за основную стойку на плоских лыжах в связке поворотов. Это хорошая отправная точка.

 

Но очевидно, что тут чел уже повернул верх в новый поворот.

 

https://yandex.ru/im...ыжи раскадровка

 

1661193713_15-sportishka-com-p-karving-g


  • 0

#2116 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 13:35

Она топит за основную стойку на плоских лыжах в связке поворотов. Это хорошая отправная точка.

Но очевидно, что тут чел уже повернул верх в новый поворот.

https://yandex.ru/im...ыжи раскадровка

1661193713_15-sportishka-com-p-karving-g

На четвертой фигуре сверху она уже пришла в основную стойку на плоских лыжах, а дальше на следующих трёх фигурах голени не опережают наклон ног и корпуса, а догнав, идут с ними в одну линию, в заклоне, как мне кажется.

Сообщение отредактировал Alex62: 10 November 2023 - 13:37

  • 0

#2117 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 13:48

На четвертой фигуре сверху она уже пришла в основную стойку на плоских лыжах, а дальше на следующих трёх фигурах голени не опережают наклон ног и корпуса, а догнав, идут с ними в одну линию, в заклоне, как мне кажется.

Как она прошла основную стойку на четвертой фигуре, если лыжи по-прежнему на верхних кантах?


  • 0

#2118 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 13:52

Ну видишь, что недостаточно. Лектор уже опрокинулся, ногу для равновесия оттопырил, а "лыжа" плоская осталась.

 

А в Ручейке и опрокидываться не надо. Кантуешь лыжи туда-сюда и они объезжают реальные или воображаемые вешки.

 

Больше скажу. В связке поворотов движение начинается с лыжи. Лыжа пока закантуется, пока поворачивать начнёт, пока начнёт догонять тело, чел сходу успеет её обогнать телом.

 

Основная стойка между поворотами динамическая. Чел продолжает опрокидываться из поворота в поворот. Поэтому фазы движения и положения лыж и ЦМ сдвигаются.

Опрокинуться означает сместить центр масс за пределы точки опоры. Пока ты опираешься может делать со своим телом что хочешь


  • 0

#2119 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 13:56

Эта девочка знает и умеет больше тебя. Как инструктор и тренер она очень востребована. А вот ты, Степаныч, как инструктор не интересен никому от слова совсем. Поэтому тренируй дальше сам себя по тихому.

Умеет, может , больше меня. А знает, уж точно меньше меня.

Ты-то вообще ничего не знаешь. Хотя  бы узнал чем отличается центр масс от центра тяжести и как они расположены относительно друг друга?


  • 0

#2120 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 November 2023 - 13:58

Больше скажу. В связке поворотов движение начинается с лыжи. Лыжа пока закантуется, пока поворачивать начнёт, пока начнёт догонять тело, чел сходу успеет её обогнать телом.

Основная стойка между поворотами динамическая. Чел продолжает опрокидываться из поворота в поворот. Поэтому фазы движения и положения лыж и ЦМ сдвигаются.

Ни понял, если лыжа пока закантуется, а тело уже обогнало, то с чего начинается движение?


  • 0





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных