Сообщений в теме: 43611

[ZTL]

а это не то же самое!

у бросочков, особенно нижнего есть сила трения между ним и поверхностью

и вот из-за нее возникает иллюзия "наклона"

 

если ты попробуешь наклониться на бесконечно скользкой поверхности, ноги поедут вперед и тебя сложи пополам, но больше на джопу!

 

если джопу отводить назад. а если еще сгибать корпус (т.н. работать корпусом), а не ТБС, то тоже результат будет иной

[Revkuts]

 

для наглядности картинки. правда вторая тоже не корректно нарисована (ЦМ таки выйдет за площадь опоры - сместится по горизонтали, и мы начнем падать), но идея понятна

 

 

 

КМК, эта тоже некорректно нарисована - мужик посередине явно лишний...

[rzuev]

потому что они не рассматривают условие задачи, а топчутся в своих моделях. а их модель такова (как и у Алекса) - корпус наклонили вперед. а джопу отвели назад. мы рассматриваем эту модель как выйти из равновесия, а они как сохранить. то же и с лыжами. мы "падаем", чтобы ехать динамично, а они сохраняют равновесие, чтобы "ехать за лыжами"

 

 

для наглядности картинки. правда вторая тоже не корректно нарисована (ЦМ таки выйдет за площадь опоры - сместится по горизонтали, и мы начнем падать), но идея понятна

 

Татьяна! (после всего что между нами было, мне кажется я уже могу вас так называть)

 

 

То, что вы называете "наклониться" - на самом деле привести ноги к корпусу, а тело к ногам. Не отклоняться ногам позволяет сила трения, в отсутствие которой наклониться с вертикальными ногами у вас не получится.

 

Т.е. результат у вас правильный (наклон), но решение нет (мы вывели систему из равновесия, но из-за силы трения нижняя часть осталась неподвижной).

 

Уберите силу трения и наклона не случится! Точнее буква Г получится, но ноги отклонятся (уедут стопами вперед, а джопой назад) тоже.

[Setter]

Просто Роман и Темыч почему то считают, что при движении тела мы хотим остаться в равновесии. А на самом деле задача вывести себя из текущего равновесия.

 

Плюсану с огромным удовольствием!

Потерять равновесие, чтобы его обрести через доли секунд.

Это и есть техничное катание, а не езда за лыжами...

[Temych]

 

для наглядности картинки. правда вторая тоже не корректно нарисована (ЦМ таки выйдет за площадь опоры - сместится по горизонтали, и мы начнем падать), но идея понятна

 

 

 

Оба!!! Таня, ты уже критикуешь преподов с кафедры биомеханики? Жги дальше !!!

[rzuev]

Просто Роман и Темыч почему то считают, что при движении тела мы хотим остаться в равновесии. А на самом деле задача вывести себя из текущего равновесия.

нет!

я не говорю что мы _хотим_ остаться в равновесии, я говорю _как_ мы выводим себя из равновесия

[ZTL]

учебника по физики маловато... надо б еще в анатомический заглядывать 

[Гойко Митич]

Спасибо за инфу, подумаю.

 

А с чем связан такой локальный коммунизм и вообще это на всех склонах, или на одном каком - то?

На сайте у них это время стоит как "расписание свободного катания" а не бесплатного...

Свободное" -означает  ничем не ограниченное, в том числе и отсутствием денех. В Узком тоже так. В общем на всех ихних склонах Говорят,, какую-то вину пытаются загладить благотворительностью. Вот так я сегодня каталси. Синиее-подъемы, красное-спуски

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 January 2019 - 23:21

[ZTL]

Таня, ты только одна здесь все правильно понимаешь из того что читаешь, остальные так... картинки в книжках рассматривают ))) 

 

именно так! 

[rzuev]

если джопу отводить назад. а если еще сгибать корпус (т.н. работать корпусом), а не ТБС, то тоже результат будет иной

не "если джопу отводить назад", а она неизбежно отведется назад

назад относительно неизменного положения ЦМ по горизонтали)

[ZTL]

Татьян,я понял как ты снимаешь с з--ы.Ты ставишь буквой Г

 

причем в расстегнутых ботинках  

[Revkuts]

Просто Роман и Темыч почему то считают, что при движении тела мы хотим остаться в равновесии. А на самом деле задача вывести себя из текущего равновесия.

КМК на самом деле задача - вывести из себя Татьяну 

Сообщение отредактировал Revkuts: 20 January 2019 - 19:13

[ZTL]

Татьяна! (после всего что между нами было, мне кажется я уже могу вас так называть)

 

после всего, что между нами было, можно даже на ты  

[Temych]

КМК на самом деле задача - вывести из себя Татьяну 

  

[алкокарвер]

"ZTL"
причем в расстегнутых ботинках

На ципочках...? оййй

[Mzy]

нет!
я не говорю что мы _хотим_ остаться в равновесии, я говорю _как_ мы выводим себя из равновесия

Тогда два бруска, гвоздик, молоток и вперед. Проверь модель на практике.

[rzuev]

Был тут недавно вопрос про реакцию опоры падающего карандаша в свете применения к модели ГЛ.

Я предложил рассмотреть вариант, когда карандаш посредине ломается.

То есть вход в поворот с ангуляцией. 

Видимо, приходим к этой модели

пример правильный

[ZTL]

 

Уберите силу трения и наклона не случится! Точнее буква Г получится, но ноги отклонятся (уедут стопами вперед, а джопой назад) тоже.

 

не совсем понимаю, почему стопами вперед. если это вращение вокруг тбс оси (скажем так), то назад должны? не? носом каток вспашем (ну обычно это на катке такое демонстрируют

[rzuev]

Тогда два бруска, гвоздик, молоток и вперед. Проверь модель на практике.

прошу прощения!

читал одним глазом, прочитал "сбей" как ударить, а не "сколотить вместе"

 

окей, сбили два бруска буквой Г

поставили, он падает

и что?

 

какое это имеет отношение к двум брускам между которыми шарнир и которые стоят вертикально один на другом?

Сообщение отредактировал rzuev: 20 January 2019 - 19:23

[ybolotin]

Пространство трехмерно, соответственно  имеет три оси по которым движется любая точка в пространстве. ЦМ не исключение. Соответсвенно, при определенных условиях, центр масс может быть неподвижен только относительно одной из трех осей.

https://studfiles.ne...599426/page:16/

Темыч, у вас ссылка на вполне нормальный текст из учебника. А откуда вы взяли ту ахинею, что написали???