Сообщений в теме: 3911

[ZTL]

Двумя, это всеж опора-закантовка  

 

пусть так но как я сказала выше, и ты добавил, из упора вытекают элементы исполняемые и поныне. например , "шаг к упор". таки шаг в упор, а не в плуг )))))) 

[ZTL]

Я про последнюю. В ней глава про Жирова.

И про снарягу раздел явно не про кожаные боты и не деревянные лыжи.

Явно актуальный для того времени текст.

Понятно, что начал писать он раньше. Но явно не в 50-е.

 

 

Ses 8 ouvrages :

• Ski 1957, technique moderne, Georges Joubert et Jean Vuarnet, éditions Bressanes, 1956.
• Ski ABC technique moderne, Georges Joubert et Jean Vuarnet, éditions Bressanes, 1957.
• Ski moderne, Georges Joubert et Jean Vuarnet, éditions Arthaud, 1960.
• Savoir skier, Georges Joubert et Jean Vuarnet, éditions Arthaud, 1963.
• Comment se perfectionner à ski, Georges Joubert et Jean Vuarnet, éditions Arthaud, 1966.
• Pour apprendre soi-même à skier, par Georges Joubert (préface de Jean Vuarnet), éditions Arthaud, 1970.
• Le Ski : un art, une technique, Georges Joubert, éditions Arthaud, 1978.
• Guide pratique pour mieux skier : s'analyser, se corriger, apprendre soi-même, faire skier ses enfants, le monoski, l'équipement, Georges Joubert , éditions Arthaud, 1985.

[ASDr]

В классической школе поворот упором был подводящим элементом к чистому повороту на параллельных лыжах.
Собственно он так и назывался - " поворот на параллельных лыжах из упора" (верхней или нижней лыжей. Механика принципиально отличалась).
Из упора четко просматривался перенос загрузки на верхнюю лыжу, вертикальная работа, опережающий нырок.
И еще много чего с красивыми вечными названиями...

Я так понял австрийцы некоторые спокойно обходятся без упора одним плугом. Да и спортсмены в плуге вроде ползали раньше ... или в упоре? ))
Не самая необходимая сущность похоже, хотя может где то и присутствовала/присутствует. Но я так и не понял принципиального отличия между упором и плугом простыми словами как то это можно изложить?

Сообщение отредактировал ASDr: 24 November 2020 - 21:52

[rzuev]

Чем меньше угол закантовки и разводка пяток тем больше упор и меньше плуг, чем больше закантовка и разводка пяток тем больше плуг и меньше упор.

Возникает вопрос, при каких угле закантовки и разводке пяток упор/плуг 50/50?

[ZTL]

Чем меньше угол закантовки и разводка пяток тем больше упор и меньше плуг, чем больше закантовка и разводка пяток тем больше плуг и меньше упор.

Возникает вопрос, при каких угле закантовки и разводке пяток упор/плуг 50/50?

 

дело не в высчитывании углов закантовки. плуг для торможения. упор для скольжения (условно) 

[rzuev]

Чем больше рзводка пяток и углы закантовки тем больше торможения. Вопрос тот же. Но можно перефразировать: начиная с какой силы торможения упор становится плугом?

[ZTL]

Чем больше рзводка пяток и углы закантовки тем больше торможения. Вопрос тот же. Но можно перефразировать: начиная с какой силы торможения упор становится плугом?

 

упор не становится плугом. плуг  - это лыжи буквой V. обе лыжи закантованы, что называется, после ЛПС.  то есть пашем склон. все остальные варианты расположения лыж буквой V это упор.  (условно). про колени не забываем

Сообщение отредактировал ZTL: 24 November 2020 - 22:59

[rzuev]

А, т.е. до ЛПС упор, после плуг. Ок.

[alexey52]

А как же повороты плугом?Там плуг всегда. И до и после)))

[ZTL]

А, т.е. до ЛПС упор, после плуг. Ок.

 нет

[ZTL]

А как же повороты плугом?Там плуг всегда. И до и после)))

 

не плугом. а из плуга. поворот из плуга будет полностью после лпс. вот как лыжи стоят - V, так и поедут (при переносе веса то на одну, то на другую). 

из упора повороты будут другими. там выше Мистер 2Х написал уже - и про упор верхней лыжей, и про упор нижней

Сообщение отредактировал ZTL: 24 November 2020 - 23:19

[starper]

А, т.е. до ЛПС упор, после плуг. Ок.

Главное помни, что  надо закантоваться поперек лыжи и поступательно-прогрессивно упереться в саггитальную плоскость относительно голеностопного сустава 

[alexey52]

не плугом. а из плуга.

так никто не выражается, но конечно никто не запрещает это делать тебе))

[ZTL]

так никто не выражается, но конечно никто не запрещает это делать тебе))

 

поэтому у этих никто и каша такая в голове, и учат фсякой фигне  

Сообщение отредактировал ZTL: 24 November 2020 - 23:23

[alexey52]

поэтому у этих никто и каша такая в голове, и учат фсякой фигне

разумеется, ведь на земле только один человек без каши в голове...)))

[rzuev]

Главное помни, что  надо закантоваться поперек лыжи и поступательно-прогрессивно упереться в саггитальную плоскость относительно голеностопного сустава 

и сгибательно при этом!

[rzuev]

 

Упором называют такое положение лыж, когда их носки сближены, а задники разведены в стороны. Значение этого слова несколько отличается от значения термина «плуг», хотя в недалеком прошлом они имели один и тот же смысл. Движение лыжи не аналогично работе плуга в поле во время пахоты. Перед глазами сразу встает картина: лемех плуга мощно отбрасывает в сторону слой земли. Однако лыжник не ставит перед собой цель отбрасывать снег лыжами. Наоборот, в упоре положение лыж под углом связано с поиском скольжения.

Итак, я предлагаю вам упор, а не плуг. Назначение его — замедлить движение. Но главное — в другом: необходимо свыкнуться с ним, ибо вскоре придется делать повороты, в основе которых лежит упоровая техника.

Как принять положение упора? Очень просто. Поставьте сначала лыжи несколько шире обычного и, загрузив задники, вытолкните их в стороны. Старайтесь держать лыжи на снегу как можно более плоско. Очень хорошо, если ваши лыжи в положении упора будут немного рыскать (рис. 10).

...

...

ЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ МЕЖДУ УПОРОМ И ПЛУГОМ

Выберите простой и ровный склон. Начав спускаться вниз по склону, разгонитесь и «откройте» плуг — скорость убавится. Попробуйте отвести колени немного в стороны и не цеплять снег внутренними кантами лыж — торможение уменьшится, и вновь увеличится скорость. Снова притормозите плугом—и снова отведите в стороны колени. Прочувствуйте, как/ лыжи почти плоско идут по снегу. Чередуйте движения до тех пор, пока не осознаете ясно, что отличает плуг от упора. Эта разница так же велика, как не похожи друг на друга косой спуск и соскальзывание (рис. 42).

 

короче, упор это более слабый плуг))

 

и ранее был задан справедливый вопрос: при каком угле закантовки плуг становится упором?

Сообщение отредактировал rzuev: 25 November 2020 - 00:26

[ZTL]

короче, упор это более слабый плуг))

 

и ранее был задан справедливый вопрос: при каком угле закантовки плуг становится упором?

 

нет

[rzuev]

да, там так написано

[ZTL]

нет. там так не написано